Sayfa 2/3 İlkİlk 123 SonSon
42 sonuçtan 21 ile 40 arası

Konu: Servisin Bulamadığı Sorun Çözüldü: Debimetre

  1. #21
    ergün tunç
    ELMA09 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/09/2011
    Mesajlar
    29
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Titanyum Gri
    Plaka
    16EY252
    Edilen teşekkür: 2

    Standart

    servisteki elemanlar usta değil ki senin ustanın yanına çırak olarak bile zor girerler. fiat servisi mi ben artık önünden bile geçmek istemiyorum. işini düzgün yapanları tenzih ederim. ben de de benzer sorun oldu. araba yolda giderken aniden vitesi boşa atmış gibi deviri düşüyordu. ustaya gittim debimetrenin arızalı olduğunu söyledi. temizlediler ama bişi değişmedi. bence değiştirmek mantıklı.2 yıldır sorun yok.

  2. #22
    Çağatay Koçak
    fawori - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/11/2008
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1.081
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Evo Gri
    Edilen teşekkür: 221

    Standart

    arkadaşlar balık baştan kokarmış son günlerde fiat servisleri ile ilgili skandal üstüne skandallar duyduk okuduk yani bunlar gerçek olaylar Fiat'ın haberi yok mu bu servislerden bence ciddi bir yaptırım uygulaması şart aksi takdirde ben aracımı satarsam bir dahaki fiat olur mu?*? insan sormadan edemiyor

  3. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  4. #23
    Serkan Küçük
    serkankucuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    24/05/2010
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.010
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 410

    Standart

    bence Fiat marka aracımız varsa sanayide de iyi bir ustamız olmalı ama şöyle de bir durum var garantimiz devam ediyor... Böyle olayları gördükçe başlarım garantisine diyerek hep sanayiye gidesim geliyor... En iyisi garantisi bitmiş temiz bi araç kullanmak...

  5. #24
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı cemal arslan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    mutlaka fiat'a şikayet edin...
    bir kaç kendini bilmez yüzünden tüm marka kötüleniyor...


    servisler genelde böyledir....bursada bir citroen serviside arızayı bulmaktan acizdi...

    adamlar...sanıyorlarki...servis cihazını bağladık arıza sorgulaması yaptık ve arıza çıkmadıysa...araçta arıza yoktur...

    oysa...debimetre yada turbo basıncı kontrolü için anlık değerlere bakmalılar...ama nerdeeee....bunu yapacak zeki ve çalışkan türk insanı ....

    aracı çalıştırırsın....cihazı bağlarsın...anlık değerleri gösteren bölümü açarsın...
    ekranda kabak gibi çıkıyor...
    debimetre...olması gereken 388....ölüçülen 330....
    yada
    turbo basıncı
    dip gaz yaparsın....kaç mili bar basıyor bakarsın...
    Aaah Cemal hocam ah senin bu anlattıklarının yarısını bilmiyodur o servisteki ustalar. Dedim ya adam araç yürümediği halde test sürüşünde sırf 2500 lerde kendine geliyor diye turbo 2500 de devreye gire dedi. Ben sonrasını hatırlamak istemiyorum.

  6. #25
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı serkankucuk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bence Fiat marka aracımız varsa sanayide de iyi bir ustamız olmalı ama şöyle de bir durum var garantimiz devam ediyor... Böyle olayları gördükçe başlarım garantisine diyerek hep sanayiye gidesim geliyor... En iyisi garantisi bitmiş temiz bi araç kullanmak...
    Aracın garantisi yıl sonuna kadar devam ediyor. Ama ben kafada bitirdim garantiyi. Alsınlar garantiyi suya karıştırıp içsinler bana faydası olmadı belki onlar faydalanır

  7. #26
    Serkan Küçük
    serkankucuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    24/05/2010
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.010
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 410

    Standart

    Garantinin ben de çok faydası olacağını sanmıyorum, böyle servisler olduğu sürece her arıza bizden kaynaklanıyordur zaten...

  8. #27
    cemal arslan
    cemal arslan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19/01/2010
    Yaş
    56
    Mesajlar
    1.810
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 598

    Standart

    bu arada bir hatırlatma....

    yağ bakımlarını...orijinal parça kullanmak suretiyle dışarıda yaptırabilirsiniz...

    ayrıca yine orijinal parça kullanmak suretiyle...tamir bakımda dışarıda yaptırabilirsiniz...

    ancak...
    servisin...şart koştuğu belli km lerde olan bakımlar kontrollerde mutlaka ve de mecburen servise gitmek zorundasınız...aksi durumda garanti iptal olur...

  9. #28
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı cemal arslan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu arada bir hatırlatma....

    yağ bakımlarını...orijinal parça kullanmak suretiyle dışarıda yaptırabilirsiniz...

    ayrıca yine orijinal parça kullanmak suretiyle...tamir bakımda dışarıda yaptırabilirsiniz...

    ancak...
    servisin...şart koştuğu belli km lerde olan bakımlar kontrollerde mutlaka ve de mecburen servise gitmek zorundasınız...aksi durumda garanti iptal olur...
    Uyarı için teşekkür ederim Cemal Bey. Zaten çok bi zaman kalmadı garantinin bitmesine. İlk fırsatta gidp castrol edge yağ koyduracam. Garanti zaten bi işe yaramıyor.

  10. #29
    bbrh kkk
    burhankutlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/02/2010
    Yaş
    42
    Mesajlar
    1.026
    Nereden
    Malatya
    Rengi
    Titanyum Gri
    Plaka
    46***60
    Edilen teşekkür: 306

    Standart

    yakıta etkisi varmıdır görünür derecede bu durumun normalden fazla olarak.

  11. #30
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı burhankutlu Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yakıta etkisi varmıdır görünür derecede bu durumun normalden fazla olarak.
    Yakıta şu şekilde bir etkisi var. Araç iyice ağırlaştığı ve performans düştüğü için aracaı yürütmek zorlaşıyor. Bu yüzden daha fazla gazlamanız gerekiyor ve bu da yakıtı arttırıyor. Hele biraz performans isterseniz özellikle düşük viteslerde sürekli dip gaz yapmak zorunda kalıyorsunuz. Bu durumda da yakıt artıyor.

  12. #31
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı abellan denton Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yakıta şu şekilde bir etkisi var. Araç iyice ağırlaştığı ve performans düştüğü için aracaı yürütmek zorlaşıyor. Bu yüzden daha fazla gazlamanız gerekiyor ve bu da yakıtı arttırıyor. Hele biraz performans isterseniz özellikle düşük viteslerde sürekli dip gaz yapmak zorunda kalıyorsunuz. Bu durumda da yakıt artıyor.
    Bunu sanırım biraz chip tuningin yakıtı düşürme mantığına benzetebiliriz. Chipli araç beygir artışı ve tork artışı ile rahatladığı için daha diri araç daha az gaz istiyor ve yakıt düşüyor.
    Sanırım chip yaptırma zamanı da geldi. Bu sabah megane ile kapıştık ve biraz tokatlandık

  13. #32
    S. Togay
    VICEROY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22/08/2011
    Mesajlar
    308
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Evo Beyaz
    Edilen teşekkür: 80

    Standart

    Öncelikle geçmiş olsun. Tüm yazılanları okudum. İki arkadaşın sorusunu bende tekrarlamak isterim. Sorun yaşadığınız yetkili servis Boranlarmı yoksa Bilen otomotivmi? Malum iki tane yetkili servis var. Yazdıklarınızın tüketiciye,forum paydaşlarına fayda sağlaması için bunu açık yazmanız lazım. Hatta olayı çift taraflı dinledikten sonra bizlerinde haklının yanında tepki göstermesi gerekir. Yoksa amacına ulaşmadığı,sorunun çözüm bulmadığı ve maduriyetlerin devam ettiği gibi yararsız bir paylaşımdan öteye gidilemez hatta iki servisi birden zan altında bırakmaklada ayrıca bilişim suçu işlenmiş olur. Saygılarımla...
    Hedefi Olmayan Gemiye Hiçbir Rüzgar Yardım Edemez...

  14. #33
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı VICEROY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Öncelikle geçmiş olsun. Tüm yazılanları okudum. İki arkadaşın sorusunu bende tekrarlamak isterim. Sorun yaşadığınız yetkili servis Boranlarmı yoksa Bilen otomotivmi? Malum iki tane yetkili servis var. Yazdıklarınızın tüketiciye,forum paydaşlarına fayda sağlaması için bunu açık yazmanız lazım. Hatta olayı çift taraflı dinledikten sonra bizlerinde haklının yanında tepki göstermesi gerekir. Yoksa amacına ulaşmadığı,sorunun çözüm bulmadığı ve maduriyetlerin devam ettiği gibi yararsız bir paylaşımdan öteye gidilemez hatta iki servisi birden zan altında bırakmaklada ayrıca bilişim suçu işlenmiş olur. Saygılarımla...
    Amacım kimseyi zan altında bırakmak değil veya bi hakaretim de yok. Zaten arabayı yaptıramadık o arada 3 4 ay araca problemli debimetreyle bindik bi de bilişim suçundan hüküm giymeyelim şimdi.
    Olayı zaten o bu servisten çok Fiat olarak algılayan arkadaş çoğunlukta ve biraz da o şekilde bakılmalı. Çünkü bu servis problemi tespit edebilse ve değişim yapsa parça garanti kapsamında kendinden değil fiattan çıkacak. Ama servislerin de bizim kadar öncelikle fiatı da temsil ettiklerinin farkında olması gerek. Dedim ya arabadan ve fiattan soğudum. Bi daha tövbe. Bundan sonra sloganımız Alırsın ford olursun lord

  15. #34
    Serkan Küçük
    serkankucuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    24/05/2010
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.010
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 410

    Standart

    Herhangi bir markanın herhangi bir servisinde sıkıntılar yaşanabilir, önemli olan müşteriyi memnun edecek hizmet anlayışı.. bu forumda çok yazıldı şu marka araçta servis neler yaptı, bu marka aracımız serviste bu hale getirildi. vs. vs. vs.

    Ama nedense bu aralar forumumuzda böyle şikayetler çok arttı, bu ya forum üyelerinin arttığını paylaşımın arttığını gösterir ya da gerçekten bu aralar sıkıntı çıkaran servisler var...

    Sonuçta arabayı satan bayiden çok fazla şikayet görmüyoruz, servislerden daha çok şikayet görüyoruz, yani Fiat'ın artık servislerini bi kontrolden geçirmesi gerekir veya bazılarının artık servis işi yapmamaları gerekir...

    diyee düşünüyorum...

  16. #35
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı serkankucuk Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Herhangi bir markanın herhangi bir servisinde sıkıntılar yaşanabilir, önemli olan müşteriyi memnun edecek hizmet anlayışı.. bu forumda çok yazıldı şu marka araçta servis neler yaptı, bu marka aracımız serviste bu hale getirildi. vs. vs. vs.

    Ama nedense bu aralar forumumuzda böyle şikayetler çok arttı, bu ya forum üyelerinin arttığını paylaşımın arttığını gösterir ya da gerçekten bu aralar sıkıntı çıkaran servisler var...

    Sonuçta arabayı satan bayiden çok fazla şikayet görmüyoruz, servislerden daha çok şikayet görüyoruz, yani Fiat'ın artık servislerini bi kontrolden geçirmesi gerekir veya bazılarının artık servis işi yapmamaları gerekir...

    diyee düşünüyorum...
    Bizim servislerle işimiz bitmez aracı 2. el olarak otoeksper garantili aldık garanti devam etmekte. Araçta 2 garanti var macera devam edecek yani..

  17. #36
    cenk baş
    fixer1981 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    24/04/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 3

    Standart

    Alıntı abellan denton Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yakıta şu şekilde bir etkisi var. Araç iyice ağırlaştığı ve performans düştüğü için aracaı yürütmek zorlaşıyor. Bu yüzden daha fazla gazlamanız gerekiyor ve bu da yakıtı arttırıyor. Hele biraz performans isterseniz özellikle düşük viteslerde sürekli dip gaz yapmak zorunda kalıyorsunuz. Bu durumda da yakıt artıyor.
    hocam benim araçtada buna benzer bir zorun var ve bana da çok bilmiş ustalar 16 valf olmasından kaynaklı olduğunu bu sorunun bütün 90 lık dizellerde olduğunu söylediler özellikle vites değişimlerinde ve ilk kalkışta araç resmen yığılıyor düz yolda bile kalkarken araç stop etmesin diye debriyaja tekrar basıp salıyorum bunun debimetre ile alakası varmıdır bana bunun cvbını verebilecek bir arkadaş varmı ayrıca istanbul trafiğinde normal kullanımla 6.1 ortalama ile gidiyorum bence çok bu tüketim sizde değerler nasıl???

  18. #37
    Mustafa Erkal
    abellan denton - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06/06/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    Mersin
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 14

    Standart

    Alıntı fixer1981 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    hocam benim araçtada buna benzer bir zorun var ve bana da çok bilmiş ustalar 16 valf olmasından kaynaklı olduğunu bu sorunun bütün 90 lık dizellerde olduğunu söylediler özellikle vites değişimlerinde ve ilk kalkışta araç resmen yığılıyor düz yolda bile kalkarken araç stop etmesin diye debriyaja tekrar basıp salıyorum bunun debimetre ile alakası varmıdır bana bunun cvbını verebilecek bir arkadaş varmı ayrıca istanbul trafiğinde normal kullanımla 6.1 ortalama ile gidiyorum bence çok bu tüketim sizde değerler nasıl???
    Öncelikle geçmiş olsun. Sizin araç 8v olsaydı kesin işte bu yüzden derlerdi ve çok yakıyor deyince de 16v olsa daha az yakar derlerdi heralde. 1100 kilo(sanırım bu civardaydı) olan bi araç 90 beygirle gitmiyor diyorsunuz ve servis size 16v olduğu için diyor. İŞTE BU FIAT MUCİZESİ fiatın multijetten sonraki ikinci mucizesi "servis" NE DİYEYİM DOSTUM ALLAH KURTARSIN

  19. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  20. #38
    cenk baş
    fixer1981 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    24/04/2011
    Mesajlar
    55
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 3

    Standart

    Alıntı abellan denton Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Öncelikle geçmiş olsun. Sizin araç 8v olsaydı kesin işte bu yüzden derlerdi ve çok yakıyor deyince de 16v olsa daha az yakar derlerdi heralde. 1100 kilo(sanırım bu civardaydı) olan bi araç 90 beygirle gitmiyor diyorsunuz ve servis size 16v olduğu için diyor. İŞTE BU FIAT MUCİZESİ fiatın multijetten sonraki ikinci mucizesi "servis" NE DİYEYİM DOSTUM ALLAH KURTARSIN
    kurtuluş yolu belli de kıyamıyorum arabama hemen satayım diye,esp paket olması da cabası, 23500 e 3 kişi geldi araç için bir şekilde bahaneler buldum yolladım geri zaten daha fazla edeceğini de sanmam... keşke biraz daha iyi elemanları olsa servislerimizin yada fiat biraz daha kemikli üretseydi gp leri...

  21. #39
    Nabi Döşerler
    abinabi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10/11/2009
    Yaş
    51
    Mesajlar
    63
    Nereden
    Kayseri
    Rengi
    Yok
    Plaka
    06 N 6697
    Edilen teşekkür: 75

    Standart

    Alıntı cemal arslan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    mutlaka fiat'a şikayet edin...
    bir kaç kendini bilmez yüzünden tüm marka kötüleniyor...


    servisler genelde böyledir....bursada bir citroen serviside arızayı bulmaktan acizdi...

    adamlar...sanıyorlarki...servis cihazını bağladık arıza sorgulaması yaptık ve arıza çıkmadıysa...araçta arıza yoktur...

    oysa...debimetre yada turbo basıncı kontrolü için anlık değerlere bakmalılar...ama nerdeeee....bunu yapacak zeki ve çalışkan türk insanı ....

    aracı çalıştırırsın....cihazı bağlarsın...anlık değerleri gösteren bölümü açarsın...
    ekranda kabak gibi çıkıyor...
    debimetre...olması gereken 388....ölüçülen 330....
    yada
    turbo basıncı
    dip gaz yaparsın....kaç mili bar basıyor bakarsın...
    merhaba cemal ustam...
    benimde basımda debimetre hatasıyla ilgili bir bela var...
    aracımda remapping uygulaması var diye her defasında debimetre hatasını yazılıma bağladı servis...gittim orjinal yazılımı attırdım...hata hala devam...yüksek hava basıncı hatası geliyor debimetre arızalı diyor..3 kez sıfır debimetre takıldı hata hala mevcut..arıza lambsası bir türlü sönmedi aracım 1.6 multijet bravo 105 lik... ne olabilir bir fikriniz varmı?

  22. #40
    Cenk Doğu
    Müzisyen cdogu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    17/05/2013
    Mesajlar
    2.890
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Vals Mavi
    Edilen teşekkür: 977

    Standart

    Alıntı abinabi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    merhaba cemal ustam...
    benimde basımda debimetre hatasıyla ilgili bir bela var...
    aracımda remapping uygulaması var diye her defasında debimetre hatasını yazılıma bağladı servis...gittim orjinal yazılımı attırdım...hata hala devam...yüksek hava basıncı hatası geliyor debimetre arızalı diyor..3 kez sıfır debimetre takıldı hata hala mevcut..arıza lambsası bir türlü sönmedi aracım 1.6 multijet bravo 105 lik... ne olabilir bir fikriniz varmı?
    konuya son mesajın 2011'de olduğunu görmediğinizi varsayarak size yeni konu açarak sorularınızı yöneltmenizi tavsiye ederim.

Sayfa 2/3 İlkİlk 123 SonSon

Benzer Konular

  1. debimetre
    gemlikli_55 tarafından Alınık Parça forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 30/12/2011, 23:05
  2. debimetre ve egr valfi
    kochuso tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 2
    Son Mesaj: 11/10/2011, 14:24
  3. MAF (Sıcak Hava Debimetre)
    Budweiser tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 16/12/2010, 16:40
  4. Servisin uyutması
    LeoN48 tarafından Servis forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 29/09/2009, 10:54
  5. Servisin bıraktığı not
    byasin tarafından Servis forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 12
    Son Mesaj: 02/07/2009, 20:36

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  


Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
Reklam vermek, bilgi & iletişim için: admin@grandepuntotr.com



# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network #

www.fiattr.com   |    www.puntotr.com   |    www.grandepuntotr.com   |    www.puntoevotr.com   |    www.bravotr.com   |    www.lineatr.com   |    www.500tr.com   |    www.ottimotr.com   |    www.aegeatr.com