Sayfa 2/2 İlkİlk 12
33 sonuçtan 21 ile 33 arası

Konu: Bravo jantı puntoda nasıl durur ?

  1. #21
    Serkan ALTUNAY
    MethyLen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/04/2008
    Yaş
    39
    Mesajlar
    335
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Plaka
    34 BOR 65
    Edilen teşekkür: 83

    Standart

    Alıntı tonymontana Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ne eğitimi aldınız çok merak ettim? İşe ehemniyet katmak gibi bir kaygım hiç yoktur ancak ortada güvenlik söz konusu ise yorum yaparım. Sizin beni birşey ilan etmeye hakkınız var ancak ettiğinizle kalırsınız ancak.

    Ayrıca konuya dönecek olursak, jant bijon bağlantılarında bijonların kesinlikle taşıyıcı görevi yoktur. Bijonların amacı jantı akson göbeğine sabitlemektir. Asıl taşıma görevi porya göbeğindedir ki siz bijonları ekseninden kaçık bir şekilde sıkmaya çalışırsanız (büyük ihtimalle zaten diş yer) eksenel kuvvete de maruz kalacağı için sanayide bijon kesme diye tabir edilen durum başınıza gelebilir. Civatalar konusunda bilginiz yok belli ki, civatayı değil ekseninden kaçık takmak gereğinden fazla torkla sıkmak bile son derece sakıncalıdır. Her ne kadar servisler uymuyor olsa da araç üzerindeki her bir civatanın kaç Nm'lik torkla sıkılacağı bile bellidir. Sonuç olarak bu civataların kopması durumuyla karşılaşılırsa 3 teker üzerinde gitmek gayet hayati risk taşıyacaktır. Bu arada bilginiz olsun, yorulma diye bir kavram var. Siz o civatayı tasarlandığı şeklin dışında bir dinamik yüklemeye maruz bırakırsanız malzemesi nominal ömründen daha önce plastik deformasyona uğrayıp hasara sebebiyet verir.

    Şimdi siz kim olduğunuzu yazın isterseniz de görelim sanayi ağzıyla mı konuşuyorsunuz yoksa bilginiz mi var?
    Arkadaşın ağzı sanayi ağzı olabilir. Çokta doğaldır, en azından eli iş tutar. Ama senin ağzının ne olduğunu ben burda söylemeyeyim :sansürlü:
    Hayat herkesi adam yapar , seve seve hemde..

  2. #22
    ibrahim şen
    07VE296 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01/12/2012
    Yaş
    40
    Mesajlar
    262
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    07ve296
    Edilen teşekkür: 18

    Standart

    kardeşim bu bravo jantlarına bende bakmıştım hatta 600 tly bırakmışlardı küçükçekmecede bir jantçı geçenlerde oradan geçerken uğradım jantlar hala duruyo istersen özelden yaz ben sana adresini atarım eğer düşünürsen.

  3. #23
    Ali T
    Veteriner Hekim alixxx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21/11/2011
    Yaş
    39
    Mesajlar
    1.236
    Nereden
    Aydın
    Rengi
    Orleans Mavi
    Edilen teşekkür: 497

    Standart

    Beyler lütfen fikirlerimizi birbirimize kızarak değil de daha sakin beyan edelim. Konu tartışma konusuna dönmesin.

  4. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  5. #24
    ibrahim şen
    07VE296 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01/12/2012
    Yaş
    40
    Mesajlar
    262
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    07ve296
    Edilen teşekkür: 18

    Standart

    bu arada arkadaşların paylaştığı jantlar bravo jantı değil nfs diye geçiyor bu jantlar ve 17 dir.

  6. 24/04/2013, 23:53

    Sebep
    üsluplarınıza dikkat ediniz.

  7. 25/04/2013, 00:00

    Sebep
    üsluplarınıza dikkat ediniz.

  8. #25
    A. Çağ
    ametist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30/03/2011
    Mesajlar
    464
    Nereden
    Bursa
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 159

    Standart

    Alıntı tyilgin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Konu hakkında bilgili olmadığımı ve öğrenmek için sorduğumu belirterek başlatayım.

    Bijon aralıklarındaki 2mm fark bijon başına 1mm merkez farkı doğuracağını düşünerek bijonun 180 derecelik bir tarafına hiç yük binmezken diğer 180 derecelik kısmına 2 kat yük bindireceğini, hakeza aynı oranda önlerde diskin, arkalarda da kampananın bijon yuvalarına 90 derece yerine (atıyorum) 110 veya 70 derecelik bir açıyla baskı uygulayacağını dünerek sağlıklı olmayacağını düşünüyorum. Amiyane tabirle dile getirmek gerekirse betona takılan bir çelik dubele duvarın tam karşı istikametine doğru 90 derecelik bir çekim uygulanırsa sorun olmayacağını, hafif aşağı doğru bir eğimle çekilirse duvara tutunduğu noktadan uca olan mesafesi kadar kısımda zamanla eğilmelerin olacağı aşikar. Aynı şeyin bijonlar içinde olacağını düşünüyorum.
    sizin dediğiniz kendi içinde doğrudur, mamafih burada ne çivi çakıyoruz, ne de temas yüzeyi 90 derece.... yükü taşıyan merkez (poryo) dir, civataların (bijonların) taşıma ve yük binme vasfı yoktur. sadece bağlama vazifesi yaparlar. ayrıca bijonların delikleri bijon çapından büyük olmakla beraber, bijonun üst kısmındaki açılı birleşme yüzeyi halihazırda bağlantının üretim toleranslar içindeki hatalarını ( burada %2 olduğunu varsayabiliriz, 100 mm ye karşılık 98 mm ) tolere edebilecek şekildedir.bu yüzeyin açılı ( eşmerkezli, konsentrik, concentric)olmasının sebebi de budur zaten. işte bu yüzden kenarlara yük binmesi 90 derece değildir.

    hasılı, eğer merkezleme çapı uygun bilezikle eşitlenmemişse ya da burada sıkıntı varsa yük bijonlara binmeye başlar, bunu da balans vurmasından ve ne yaparsanız yapın ayar tutmamasından anlarsınız. bu noktada bijon aralıklarının tam olması ya da 2 mm kaçık olmasının hiç önemi yoktur, sıkıntı zaten yükün bijona binmesidir. bu durumda bile dört bijonun kırılması için aşağı yukarı 100g darbe gerekir ki o darbede de zaten ön takımda kırılmayacak eleman yoktur. asıl güvenlik riski %2 lik sapma değil, ne idüğü belirsiz çin malı lastikler, kaynama noktasını kontrol etmediğiniz veya dört senedir değiştirmediğiniz fren hortumları ve hidroliği ya da parlatacağım diye sürdüğünüz kimyasal maddelerin hasar verdiği lastikleri de unutmamak lazım, aşınmış ve incelmiş diskler ile yola çıkmaktır. miadı dolmuş bir cam sileceğinin şiddetli yağışta oluşturacağı güvenlik riski bile kat be kat fazladır.

    bu metal dayanımı işini daha teferruatlı anlatmamı isterseniz brinell, rockwell sertliklerine, bunlara göre yapılan çeşitli testlerin averaj sonuçlarına bakıp detay hesap yapmak gerekir ki ne yeridir ne zamanı...

    hasılı, isteyen istediğine inanır. inanılan herşeyi mutlak doğru kabul ederseniz buna iman etmek denir. dünya ilmine iman edilmez, zira sürekli değişir. bu yüzden ben inandığımı değil, bildiğimi söylüyorum, gerisi keyfe kederdir.

    saygılar

  9. #26
    Tony Montana
    Ingegniere tonymontana - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/06/2011
    Mesajlar
    1.297
    Nereden
    Yurtdışı (Foreign)
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 448

    Standart

    Serkan senin gibilerden çok var bu forumda hadi hocam başka kapıya. Sen bildiğini okumaya devam et.

  10. #27
    Tarık .
    tyilgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/11/2011
    Yaş
    51
    Mesajlar
    785
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Bolero Kırmızı
    Edilen teşekkür: 248

    Standart

    Alıntı MethyLen Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Çok agresif gördüm seni Gerçekler acıttı mı ?
    Arkadaşlar yapmayın, yazdıklarınız pek hoş olmuyor. Kaldı ki kişisel uzuvlara laf atıp birde bunu gerçeklermiş gibi telaffuz etmek ne size ne okuyanlara nede foruma hiç yakışmıyor...
    Ne mutlu Türküm diyene.

  11. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  12. #28
    Can M. İmregün
    Moderatör SteinGP - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    05/02/2007
    Yaş
    36
    Mesajlar
    5.068
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 1776

    Standart

    Arkadaşlar konu bu jantların takılıp takılamayacağı. Evet 4x98 jant 4x100 jant ölçüleri olan araca takılmamalıdır. Bijon kesmesi durumunda hayata son bakışınız arabanızdan fırlayan jant olur.

    Konuyu tartışmaya döndürüp farklı imalarda bulunan arkadaşlar. Lütfen üslubunuza dikkat edin!
    İmkansız bir gerçeklik değil, bir görüştür. İmkansız bir iddia değil, meydan okumaktır. İmkansız potansiyeldir. Geçicidir. İmkansız yoktur.
    Muhammad Ali Clay


    SEAT LEON 1.4 TSI FR + FULL LED + SUNROOF + 18"

  13. #29
    Ali T
    Veteriner Hekim alixxx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21/11/2011
    Yaş
    39
    Mesajlar
    1.236
    Nereden
    Aydın
    Rengi
    Orleans Mavi
    Edilen teşekkür: 497

    Standart

    Tamam arkadaşlar konu başlığı hakkında yorumları olanlar yazsın lütfen kişisel tartışmalara bir son verelim. İyi akşamlar herkese.

  14. #30
    Tarık .
    tyilgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/11/2011
    Yaş
    51
    Mesajlar
    785
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Bolero Kırmızı
    Edilen teşekkür: 248

    Standart

    Alıntı ametist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sizin dediğiniz kendi içinde doğrudur, mamafih burada ne çivi çakıyoruz, ne de temas yüzeyi 90 derece.... yükü taşıyan merkez (poryo) dir, civataların (bijonların) taşıma ve yük binme vasfı yoktur. sadece bağlama vazifesi yaparlar. ayrıca bijonların delikleri bijon çapından büyük olmakla beraber, bijonun üst kısmındaki açılı birleşme yüzeyi halihazırda bağlantının üretim toleranslar içindeki hatalarını ( burada %2 olduğunu varsayabiliriz, 100 mm ye karşılık 98 mm ) tolere edebilecek şekildedir.bu yüzeyin açılı ( eşmerkezli, konsentrik, concentric)olmasının sebebi de budur zaten. işte bu yüzden kenarlara yük binmesi 90 derece değildir.

    hasılı, eğer merkezleme çapı uygun bilezikle eşitlenmemişse ya da burada sıkıntı varsa yük bijonlara binmeye başlar, bunu da balans vurmasından ve ne yaparsanız yapın ayar tutmamasından anlarsınız. bu noktada bijon aralıklarının tam olması ya da 2 mm kaçık olmasının hiç önemi yoktur, sıkıntı zaten yükün bijona binmesidir. bu durumda bile dört bijonun kırılması için aşağı yukarı 100g darbe gerekir ki o darbede de zaten ön takımda kırılmayacak eleman yoktur. asıl güvenlik riski %2 lik sapma değil, ne idüğü belirsiz çin malı lastikler, kaynama noktasını kontrol etmediğiniz veya dört senedir değiştirmediğiniz fren hortumları ve hidroliği ya da parlatacağım diye sürdüğünüz kimyasal maddelerin hasar verdiği lastikleri de unutmamak lazım, aşınmış ve incelmiş diskler ile yola çıkmaktır. miadı dolmuş bir cam sileceğinin şiddetli yağışta oluşturacağı güvenlik riski bile kat be kat fazladır.

    bu metal dayanımı işini daha teferruatlı anlatmamı isterseniz brinell, rockwell sertliklerine, bunlara göre yapılan çeşitli testlerin averaj sonuçlarına bakıp detay hesap yapmak gerekir ki ne yeridir ne zamanı...

    hasılı, isteyen istediğine inanır. inanılan herşeyi mutlak doğru kabul ederseniz buna iman etmek denir. dünya ilmine iman edilmez, zira sürekli değişir. bu yüzden ben inandığımı değil, bildiğimi söylüyorum, gerisi keyfe kederdir.

    saygılar
    Zaman ayırıp bilgi verdiğiniz için teşekkür ederim..
    Ne mutlu Türküm diyene.

  15. #31
    Serkan ALTUNAY
    MethyLen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/04/2008
    Yaş
    39
    Mesajlar
    335
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Plaka
    34 BOR 65
    Edilen teşekkür: 83

    Standart

    Alıntı ametist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sizin dediğiniz kendi içinde doğrudur, mamafih burada ne çivi çakıyoruz, ne de temas yüzeyi 90 derece.... yükü taşıyan merkez (poryo) dir, civataların (bijonların) taşıma ve yük binme vasfı yoktur. sadece bağlama vazifesi yaparlar. ayrıca bijonların delikleri bijon çapından büyük olmakla beraber, bijonun üst kısmındaki açılı birleşme yüzeyi halihazırda bağlantının üretim toleranslar içindeki hatalarını ( burada %2 olduğunu varsayabiliriz, 100 mm ye karşılık 98 mm ) tolere edebilecek şekildedir.bu yüzeyin açılı ( eşmerkezli, konsentrik, concentric)olmasının sebebi de budur zaten. işte bu yüzden kenarlara yük binmesi 90 derece değildir.

    hasılı, eğer merkezleme çapı uygun bilezikle eşitlenmemişse ya da burada sıkıntı varsa yük bijonlara binmeye başlar, bunu da balans vurmasından ve ne yaparsanız yapın ayar tutmamasından anlarsınız. bu noktada bijon aralıklarının tam olması ya da 2 mm kaçık olmasının hiç önemi yoktur, sıkıntı zaten yükün bijona binmesidir. bu durumda bile dört bijonun kırılması için aşağı yukarı 100g darbe gerekir ki o darbede de zaten ön takımda kırılmayacak eleman yoktur. asıl güvenlik riski %2 lik sapma değil, ne idüğü belirsiz çin malı lastikler, kaynama noktasını kontrol etmediğiniz veya dört senedir değiştirmediğiniz fren hortumları ve hidroliği ya da parlatacağım diye sürdüğünüz kimyasal maddelerin hasar verdiği lastikleri de unutmamak lazım, aşınmış ve incelmiş diskler ile yola çıkmaktır. miadı dolmuş bir cam sileceğinin şiddetli yağışta oluşturacağı güvenlik riski bile kat be kat fazladır.

    bu metal dayanımı işini daha teferruatlı anlatmamı isterseniz brinell, rockwell sertliklerine, bunlara göre yapılan çeşitli testlerin averaj sonuçlarına bakıp detay hesap yapmak gerekir ki ne yeridir ne zamanı...

    hasılı, isteyen istediğine inanır. inanılan herşeyi mutlak doğru kabul ederseniz buna iman etmek denir. dünya ilmine iman edilmez, zira sürekli değişir. bu yüzden ben inandığımı değil, bildiğimi söylüyorum, gerisi keyfe kederdir.

    saygılar
    Arkadaş gereken cevabı vermiş zaten. İyi akşamlar
    Hayat herkesi adam yapar , seve seve hemde..

  16. #32
    Tony Montana
    Ingegniere tonymontana - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/06/2011
    Mesajlar
    1.297
    Nereden
    Yurtdışı (Foreign)
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 448

    Standart

    Alıntı ametist Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sizin dediğiniz kendi içinde doğrudur, mamafih burada ne çivi çakıyoruz, ne de temas yüzeyi 90 derece.... yükü taşıyan merkez (poryo) dir, civataların (bijonların) taşıma ve yük binme vasfı yoktur. sadece bağlama vazifesi yaparlar. ayrıca bijonların delikleri bijon çapından büyük olmakla beraber, bijonun üst kısmındaki açılı birleşme yüzeyi halihazırda bağlantının üretim toleranslar içindeki hatalarını ( burada %2 olduğunu varsayabiliriz, 100 mm ye karşılık 98 mm ) tolere edebilecek şekildedir.bu yüzeyin açılı ( eşmerkezli, konsentrik, concentric)olmasının sebebi de budur zaten. işte bu yüzden kenarlara yük binmesi 90 derece değildir.

    hasılı, eğer merkezleme çapı uygun bilezikle eşitlenmemişse ya da burada sıkıntı varsa yük bijonlara binmeye başlar, bunu da balans vurmasından ve ne yaparsanız yapın ayar tutmamasından anlarsınız. bu noktada bijon aralıklarının tam olması ya da 2 mm kaçık olmasının hiç önemi yoktur, sıkıntı zaten yükün bijona binmesidir. bu durumda bile dört bijonun kırılması için aşağı yukarı 100g darbe gerekir ki o darbede de zaten ön takımda kırılmayacak eleman yoktur. asıl güvenlik riski %2 lik sapma değil, ne idüğü belirsiz çin malı lastikler, kaynama noktasını kontrol etmediğiniz veya dört senedir değiştirmediğiniz fren hortumları ve hidroliği ya da parlatacağım diye sürdüğünüz kimyasal maddelerin hasar verdiği lastikleri de unutmamak lazım, aşınmış ve incelmiş diskler ile yola çıkmaktır. miadı dolmuş bir cam sileceğinin şiddetli yağışta oluşturacağı güvenlik riski bile kat be kat fazladır.

    bu metal dayanımı işini daha teferruatlı anlatmamı isterseniz brinell, rockwell sertliklerine, bunlara göre yapılan çeşitli testlerin averaj sonuçlarına bakıp detay hesap yapmak gerekir ki ne yeridir ne zamanı...

    hasılı, isteyen istediğine inanır. inanılan herşeyi mutlak doğru kabul ederseniz buna iman etmek denir. dünya ilmine iman edilmez, zira sürekli değişir. bu yüzden ben inandığımı değil, bildiğimi söylüyorum, gerisi keyfe kederdir.

    saygılar
    1.si, 100g'lik bir yüke dayanım zaten hiç bir ekipman üzerinde istenmez. ECE normu kilitler üzerinde bile bu kadar bir değerden bahsetmezken 100g'yi konuşmak manasızdır. Bijonların kesilmesine sebebiyet verecek olan kesinlikle yorulmadır. Ayrıca bu tip merkezlemeli bağlantı elemanlarında bahsettiğiniz gibi 100mm ölçü üzerinde +-2mm tolerans verilmez. Verildiğini kabul etsek bile 4*98'lik bir jantta da bu tolerans olacağı için durumun daha kötüye de gitme olasılığını her zaman gözönünde bulundurmak gerekir.

    Sizin bahsettiğiniz brinell rockwell yüzey sertliğini ifade ederki bunlardan ancak malzemenin çekme dayananımı için çıkarımda bulunabilirsiniz. Yorulma için esas olan malzemenin çekme mukavemetinden ziyade yükleme koşulları ve çentik faktörüdür. Kaldı ki diş açılmış bir civatanın (diş açma yöntemine göre de değişir ovalama ya da kesme olması) yüzeyinde çentik etkisi yaratacak bir çok faktör bulunur. Brinell'i Rockwell'i bilen bunları da bilir.

  17. 25/04/2013, 00:15

    Sebep
    üsluplarınıza dikkat ediniz.

  18. 25/04/2013, 00:18

    Sebep
    üsluplarınıza dikkat ediniz.

  19. #33
    Mert Sözge
    Yıllanmış Moderatör StrawBeeRy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29/08/2009
    Yaş
    31
    Mesajlar
    13.773
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 3539

    Standart

    yeter arkadaşlar sakin olun!! 50 kerede söylesek 100 kerede söylesek kimse laftan anlamıyor.diyoruzki konuları araştırarak açalım aynı konudan,tartışmaya girdiğiniz konudan en az 3-4 tane daha vardır.boşuna tartışıyorsunuz adam akıllı efendi gibi tartışmayı beceremiyoruz.kesinlikle son olsun bir daha tartışma olurda sözlü atışmalara girerseniz her kim olursa olsun ceza alacaksınız.bu konuyuda amacından çıkardığınız için teşekkürler.

    konu kilit.

  20. Bu mesajı için 2 kişi StrawBeeRy'ye teşekkür etti:


Sayfa 2/2 İlkİlk 12

Benzer Konular

  1. Acaba nasıl durur
    Nokta. tarafından Görsel modifikasyon forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 10
    Son Mesaj: 21/03/2012, 21:01
  2. PUNTODA mini cooper S jantı nasıl olur merak edenler için...
    kadir07 tarafından Genel forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 13
    Son Mesaj: 10/11/2011, 11:27
  3. Titanium Gri de kırmızı ayna nasıl durur?
    fkurel tarafından Görsel modifikasyon forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 25
    Son Mesaj: 11/07/2010, 10:54
  4. Satılık çıkma Bravo jantı 16 inç.
    dallix tarafından İlanlar forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 03/03/2010, 22:11
  5. Satılık Bravo Sport jantı
    Murat Gürakan tarafından İlanlar forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 27
    Son Mesaj: 18/12/2009, 16:40

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  


Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
Reklam vermek, bilgi & iletişim için: admin@grandepuntotr.com



# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network #

www.fiattr.com   |    www.puntotr.com   |    www.grandepuntotr.com   |    www.puntoevotr.com   |    www.bravotr.com   |    www.lineatr.com   |    www.500tr.com   |    www.ottimotr.com   |    www.aegeatr.com