Dövmesi olan arkadaşlar buraya :) ayrıca metal müzik dinleyen arkadaşlar

[StrawBeeRy]

biz de rap müzik yapiyoruz bornova da cash flow ile bazen sahne aliyoduk gençkeneama dövme pierceng vb aletlerden hiç yaptirmadim yaptirmamda

yaptırsana yakışır sana

[evolodi]

yaptırsana yakışır sana

babam döver

[StrawBeeRy]

babam döver

evdenmi atar sonra

[evolodi]

evdenmi atar sonra

atsin sizde kalirim

[StrawBeeRy]

atsin sizde kalirim

kim dedi

[evolodi]

kim dedi

olum ugraşma benle gelirim tepene üşüşürüm başina bela olurum

[StrawBeeRy]

olum ugraşma benle gelirim tepene üşüşürüm başina bela olurum

de geth hadi bakim çık burdan konunun içine ettik konunun sahibine özür dileriz..

[Elmedin]

bide şunu da tartışabiliriz. dövme yaptırmak günah mıdır değil midir? buna bir misal vermek istiyorum geçen sabah gazetesinde vardı. hocalar bile tam bir fikir birliğinde değil. bazıları saçmalarken bazıları da mantıklı şeyler demiş.

Dövme günah mıdır? İlahiyatçılar anlatıyor...

[evolodi]

bide şunu da tartışabiliriz. dövme yaptırmak günah mıdır değil midir? buna bir misal vermek istiyorum geçen sabah gazetesinde vardı. hocalar bile tam bir fikir birliğinde değil. bazıları saçmalarken bazıları da mantıklı şeyler demiş.

Dövme günah mıdır? İlahiyatçılar anlatıyor...

kalici dövmelerde genelde su tutmuyor dövme olan yere o yüzden gusül abdesti tutmaz diyolar bir yandan mantikli allah affetsin tabikide en iyisini o bilir.ayrica günah mı değil mi diye tartışma olmaz din bir tanedir kitapta yazılanlar bellidir değişmez o yüzden günah mı değil mi diye tartışmaktan kaçınmak gerek içine sinmiyor günah işleyecek hissine kapiliyorsan yaptirmaman/yaptirmamak en iyisi bence

[Elmedin]

su tutmuyor meselesi tamamen hurafe. su tutmasa dövmeli cildimiz neden ölmüyor, o da canlı ve vücut suyumuzla besleniyor. uzun süre suda kalınca da gayet parmakların buruşması gibi buruşuyo demek ki su tutuyomuş.

[evolodi]

biz aslen gaziantepliyiz anneannem babaannem (allah rahmet eylesin) yüzlerin kalıcı dövmeler vardır kına ile yapilmiş düşünün yeşil renkte taa kaç yillarinda çocukluklarında yaptırmışlar namazlarını hiç kaçırmazlar 5 vakit kur'anlarını okurlar oruçlarını tutarlar kur'anda da geçmiyor zaten duydugumu söyledim genel de su tutmaz derler ama dövmeyi derinin dişina değil de dişina yaptiklari için abdest tutar diye biliyorum.kesin bişi diyipte yanliş bilgi vermek istemem

[Elmedin]

arkadaşlar su tutmaz meselesi hurafe inanmayın. dolayısıyla gusül abdestsiz geziyosunuz olayı da tamamen yalan.

benim asıl merak ettiğim dövme yapmak haram mı? bunun cevabını yıllardır kimseden alamadım.

[evolodi]

şöyle bir yazı buldum belki açıklayıcı olur

… şeytan dedi ki: ‘… onlara emredeceğim de ALLAH’ın yaratışını değiştirecekler.” (Nisâ, 4/118-119)

Abdullah b. Mes’ud’dan (r.a.) rivayet olunan ve yazımızın başlığında geçen üç meseleyi de içine alan hadis-i şerif şeyledir:

“Leane’l-lâhü’l-vâşimâti ve’l-müstevşimâti, ve’n-nâmisaati ve’l-mütenemmisaati, ve’l-mütefellicâti li’l-hüsni’l-mğayyirâti halka’l-lâhi.”

Meali: “Güzelleşmek (estetik) için dövme yapan ve yaptıran kadınlara, kaşlarından (yüzünden tüy) yolan ve yolduranlara, dişlerini seyreltip inceltenlere, böylece ALLAH’ın yarattığı şekli değiştirenlere ALLAH lânet etmiştir.” (1)

Rasûlüllah Efendimizin (s.a.v.) bu sözü, Benî Esed kabilesinden Ümmü Yâkup (asıl ismini tesbit edemedik) lakaplı bir kadının kulağına gelmiş. Ümmü Yâkup (r.anha) Kur’an-ı Kerimi okumayı biliyordu. Hemen hadisi rivayet eden Abdullah’a (r.a.) gelerek şöyle dedi:

- Ne o senden kulağıma gelen söz! Sen, güzellik için ALLAH’ın hılkatini değiştirip dövme yapanlara-yaptıranlara, kaşından-yüzünden kıl yolan-yolduranlara, dişlerini törpületenlere lânet etmişsin. Hz. Abdullah da,

- Rasûlüllah’ın (s.a.v.) lânet ettiklerine ben neden lânet etmiyecekmişim! Hem bu ALLAH’ın Kitabı’nda vardır, cevabını verdi. Kadın,

- Yemin olsun, ben Mushaf’ın iki kapağı arasındakileri (Kur’an’ın tamamını) okudum; ama bunu bulamadım, (böyle bir şeye rastlamadım) dedi. Abdullah,

- Hakikaten onu okudunsa, mutlaka bulmuşsundur. ALLAH azze ve celle, “Rasûl size ne getirdiyse-verdiyse onu alın, sizi neden nehyetti-yasakladı ise ondan da hemen sakının-vazgeçin”(2) buyurmuştur, karşılığını verdi. Kadın,

- Gerçekten şimdi ben, senin hanımının üzerinde bundan bir şey görüyorum, dedi. Abdullah,

- Git de bak, cevabını verdi. Bu konuşmanın hemen ardından kadın, Abdullah’ın hanımının yanına girdi; fakat, (ileri sürdüğü hususlardan-vasıflardan) bir şey göremedi. Ve (tekrar) Abdullah’ın yanına gelerek,

- Bir şey görmedim, dedi. Abdullah,

- Bana bak, bu olsaydı biz onunla bir arada olamazdık, karşılığını verdi. (3)

Dilerseniz şimdi de hadis-i şerifte geçen tabirlerin tahliline gelelim.

“Vâşimât”, vâşime’nin cem’idir (çoğulu). Vâşime, elinin üstüne, bileğine veya dudağına veşim yaptıran kadındır. Türkçemizde buna dövme diyoruz. Basit manada, iğne ve benzeri aletle cilt delinerek altına sürme ya da benzeri bir şey doldurulur. Böylece vücuttaki o bölge, kalıcı bir renk alır. Toplum içinde gördüğümüz, basında-medyada sıkça karşılaştığımız üzere bazıları kollarına, omuzlarına, sırtlarına, vücutlarının muhtelif yerlerine değişik şekiller, farklı hayvan resimleri bile nakşettirmektedirler. Halbuki dinimizce dövme, kadına da erkeğe de, yapana da yaptırana da haramdır.

“Nâmisaat”, yüzden kıl yolan kadınlar demektir. “Mütenemmisaat” ise, yüzünün kılını yolduran kadınlar manasınadır. Âlimlerin açıklamalarına göre, kadınların yüzünde sakal ve bıyık biterse onları yolmak haram değil, bilakis müstehaptır. Fakat kaş, kirpik ve yüzün etrafından kıl yolmak ise haramdır.

“Tefellüc”, güzelleşmek maksadıyla ön dişleri törpüleyerek aralarını açmak anlamınadır. Bu maksatla dişlerini törpületenlerle bu işi yapanlar (törpüleyenler), ortak haram işlemiş olurlar. Ancak bu ameliye, dişi tedavi yahut bir kusuru giderme maksadıyla yapılırsa günahı yoktur.

Ümmü Yâkup namındaki kadının, hilkat (yaratılıştaki şekli) değiştirenlere Kur’an-ı Kerim’de lânet edildiğini görmedim demesi, Kur’an’da bunlara, doğrudan doğruya lânet bulunmadığındandır. Fakat ALLAH Teala Rasûlü’nün getirdiği her şeyi almak, yasakladığı her şeyi de bırakmak gerektiğini net bir şekilde açıklamıştır. Hadis-i şerifte söz konusu edilen fiilleri de Rasûlüllah Efendimiz (s.a.v.) yasaklamış, yapanlara-yaptıranlara lânet okumuştur. Onun emir ve yasaklarına uymak ALLAH’ın emri olduğuna göre, Onun lânetledikleri de ALLAH nazarında mel’ûn olur. İşte bu durumu tesbit, talim ve telkin için Abdullah b. Mes’ûd (r.a.), kadına âyetle cevap vermiştir.

Ayrıca ALLAH’ın yarattığı şekli değiştirenler zaten zalimlerdir. Zalimlere ise ALLAHu Teala Kur’an-ı Kerim’de açıkça lânet etmiş ve “Bilin ki, ALLAH”ın lâneti zalimlerin üzerinedir!” (4) “Onlar hem bu dünyada hem de kıyamet gününde lânete tâbi tutuldular” (5) buyurmuştur. Kadın Hz. Abdullah’tan bu susturucu cevabı alınca, bu sefer onun hanımının (Zeynep binti Abdullah’ın r.anha) da bu işleri yaptığını zannederek, ‘Senin hanımın da halen bu işleri yapıyor’ demişse de, Hz. Abdullah hanımının öyle bir şey yapmadığından emin olduğu için kadına, ‘Git bak’ demiş, neticede kadının zannettiği şeylerden hiç birinin yapılmadığı ortaya çıkmıştır. Hz. Abdullah’ın, ‘Bu olsaydı biz onunla bir arada olmazdık’ sözünün manası, ‘Böyle bir şey olsa, bir an bile kapısında tutmayıp boşayacağını’ anlatmaktır.

Hasılı; güzelleşmek için fıtratı bozacak şekilde yapılan bu fiiller, dinimizce yasaklanmıştır. Bir başka ifadeyle; bunların haram olması, sırf güzelleşmek için yapılmış olmalarındandır. Esas itibariyle bir sağlık probleminden kurtulmak gibi bir şey söz konusu değildir. Kur’an-ı Kerim’de şöyle buyrulmuştur: “ALLAH o şeytana lânet etti. Ve o da, ‘Elbette senin kullarından belirli bir pay alacağım, onları mutlaka saptıracağım, onları boş kuruntulara sokacağım ve onlara emredeceğim de, hayvanların kulaklarını yaracaklar, onlara emredeceğim de ALLAH”ın yaratışını değiştirecekler’ dedi. Kim ALLAH”ı bırakıp da şeytanı dost edinirse, şüphesiz o, apaçık bir ziyana uğramış olur. Şeytan onlara va’d eder ve onları boş umutlarla oyalar. Oysa şeytanın onlara va’di, aldatmadan başka bir şey değildir.”(6)

Bu ayetlerden de anlıyoruz ki; tedavi maksatlı bir ihtiyaç yokken böyle bir şeyi yapmak, hem şeytanın maskarası olmaktır, hem de ALLAH’ın beğenerek yarattığı biçimi (fıtratı-hılkati) bozmaktır. Ayrıca İslâm’ın şiddetle yasakladığı isyan ve israf manasını da taşır. Malumdur ki bunların hepsi de haram olan şeylerdir.

[sowhat788]

Benimde iki kolumdada var,

-O bölgenin ıslanmaması gibi bir durum söz konusu değil (derinin altı orası,oje gibi düşünmeyin! ıslanıyor. )
-Terliyor
-Su tutuyor

Şu yüzden yapılması istenmemiş olabilir bence;

-Dinimizde böyle resim falan eski zamanlarda sevilmezmiş put mut işleri olduğu için

-Sonuçta derinin altına boya enjekte edildiği için sağlık açısından büyük problemler doğurabilir dikkatli,özenli ve temiz bir ortamda yapılmazsa

Benim deneyimlerim böyle

[sowhat788]

Soulfly,sepultura,metallica,in temptation,epica,lacuna coil,pilli bebek favorilerimdir
gitar çalmışlığımda bulunur

[evolodi]

Benimde iki kolumdada var,

-O bölgenin ıslanmaması gibi bir durum söz konusu değil (derinin altı orası,oje gibi düşünmeyin! ıslanıyor. )
-Terliyor
-Su tutuyor

Şu yüzden yapılması istenmemiş olabilir bence;

-Dinimizde böyle resim falan eski zamanlarda sevilmezmiş put mut işleri olduğu için

-Sonuçta derinin altına boya enjekte edildiği için sağlık açısından büyük problemler doğurabilir dikkatli,özenli ve temiz bir ortamda yapılmazsa

Benim deneyimlerim böyle

dinimiz zaten vücuda zarar veren şeyleri yasaklamış haram kılmıştır alkol uyuşturucu vs. gibi dövmede bundan dolayı olabilir.tabi yaptirilmişsa ölmüşle olana çare yoktur derler allahın merhameti sonsuzdur affedicidir pişman olup af dilemek en güzeli.

off ne konustum gurur duydum kendimlen cuma bir daha vericem vaaz sizlere

[Elmedin]

arkadaşlar inanın o kadar bilgisiz hocalar var ki işlerine geldikleri gibi anlatıyolar. bide netteki istediğini yazma özgürlüğü bunun üstüne gelince o zaman yalan yanlış bilgiler de çıkıyor nette. tv'de çıkan bilgili hocalardan başka kimseye güvenmek istemiyorum.

bide olayın şu boyutu var. kuran evrensel bir kitaptır deniyor. o zaman yorumlarımızı o devrin koşullarına göre yapmak lazım. mustafa bişey yazdı yukarda ama tam yazamadı zannediyorum ama yine de katılıyorum. dedi ki,

Dinimizde böyle resim falan eski zamanlarda sevilmezmiş put mut işleri olduğu için

aslında dinimizde böyle sevilmeme gibi bir durum yok. sadece tekrar puta falan tapılmaması için alınan bir önlem. bunu da düşününce o zamanki insanlar deriye yapılan şekilsen dövmelere bile taparlarmış. belki o yüzden katiyen yasak deniyor. oysa şimdi devir değişti.

şunu da eklemek istiyorum. kuranda eski arapça çok kelime var ve bugün bile tam olarak islam alimleri tam anlamını bilmiyor. yoruma çok açık kelimeler de var. mesela kuranda kadınlar başını kara çarşafla örtmeli dedikleri yerde bile ne kadın kelimesi ne de kara çarşaf kelimesi geçiyor. o konuyla ilgili biri çok güzel bir açıklama yapmıştı tv'de şimdi konu sapmasın diye girmicem.

demek istediğim yoruma dayalı çok şey de var yazılanlar arasında ve herkes işine geldiği gibi anlatıp yazıyo

[sawyer]

aslında dövmede işin aslı, dövme yapılan yerin su alıp almaması değildir o bölge su almaktadır.yapılmamasını gerektiren nokta ise dövme yapılan bölgedeki kanın sabit kalması yani oradaki kan değişim yapmıyor ve orası necis yani pis olarak kalıyor dinimizde de bu olmadığı için dövme yaptırılmıyor kısacası mekruhtur yani harama yakındır.

[Romeo_er2]

abi hiç girmeyin şu günah vs muhabbetine içinden çıkılmaz yoksa..

[alpimmm]

henüz dövmem yok ama abartı olmayacak anlamlı bi dövme yaptırmayı uzun yıllardır düşünmekteyim.
bu arada ben de iyi bir rock dinleyicisiyimdir bende. Ankara'da üniversitedeyken müzik grup olayları bizde de olmuştu (ah gençlik )). yollarda karşılaşmak dileğiyle