Yemin hammaddesini hatta samanı bile ithal edersen,hayvansal her ürünü pahalı yersin
Sent my iPhone using
Yemin hammaddesini hatta samanı bile ithal edersen,hayvansal her ürünü pahalı yersin
Sent my iPhone using
Kim ithal ediyor hükümet mi? Özel sektör mü? Yoksa ortada birilerinin samanı pahalı satma hevesi mi var. Bu limonda da oldu.
Cevap vermeme gerek yok sen herhalde Özel sektörün fiyatlar ile oynamasından epey bıkmışsın. Hal yöneticileri ve aradaki aracılar seni kızdırmış.
Ayrıca gemilere yapkşan ötv indirimi neden sorun, tüm dünyada deniz ulaşımından vergi ayrıcalıkşarı var
A
Atatürk konusunda dediğinizi gayet iyi anlıyorum, ama sene 2015 ve Atatürk'ün kurduğu bir parti yada oluşum olmadığından şu anda ne yazık ki Atatürk'ün üzerinden yapılan konuşmalara iyi niyet temennisiyle bakabiliyorum. Sonuçta menderes ve bayarda chpli idi,<br/>Alıntı:
halils2 Nickli Üyeden Alıntı
Türkiye'de yaşayıp milyon dolarlık yatlarla gezenler kısmını atlamışsın ;). Ama tabi onlar da deniz ulaşımına tabi.Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
Yat kulanan holywood yıldızları zenfinler para harcamaya gelmesin di mi ülkeye, sırf avantajlı vergi için lüka tükerimde millet Türkiye ye geliyor. Yeni Zelanda hobbit filmi için işçi yasasında değişiklik yaptı. Ülke truzimden para kazanaın diye. Geniş düşünelim hemşerim, sen sanıyon ki zenginler için, ama oluşan sektörle kaç kişi ekmek yiyor. Balıkçı tekneleride zaten uçuyor onları da say. Balıkçılar ötv ödesin de
Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
Sen halil beyle beni karıştırmışsın galiba iktsatçıyım diyen benim. Muhasebeci değilim ancak bir muhasebeci de iktisat bilimiyle ilgilenebilir iyi bir iktisatçı veya ekonomi uzmanı olabilir. Hükümet benzini bedava dağıtsın demiyor arkadaşlar sadece vergi yükünü hafifletsin demekteler sen işi tamamiyle demogoji yaparak dağıtmaya çalışıyorsun lafları çarpıtıyorsun kardeş. Senin yurtdışını gezip görmen iyi birşey kendi adına sevindirici ancak bunun sana kattığı değerler(sadece bu konu için) SIFIR! Bak sana bir veri daha vereceğim iyi bak ama mazot o verdiğin ülkelerde daha mı ucuz iyi incele :)
Buyrun link : Dünyada dizel fiyatları, 12-Ocak-2015 | GlobalPetrolPrices.com
Ayrıca Yunanistan'ın battığı falan yok. Yunanistan bir Avrupa birliği üyesidir ve Avrupa birliği fonundan faydalanmaktadır. Avrupalıların krizde olan ülkeler için ne kadar para ayırdığını söylesem dudağın uçuklar güzel kardeşim. Ama açıklamayacağım az öncede yazdığım gibi boşa konuşmaktayım :) Benim Türkmenistan örneğini bile neden verdiğimi anlamamışsın helal olsun. Körfez ülkelerine bu kadar yakın olmamıza rağmen vergi yükünü en ağır çeken ülkelerden biriyiz. Bak sana Enerji Bakanımız Sayın Taner Yıldız Beyin açıkladığı verileri paylaşayım biraz oku buyrun link : Akaryakıttaki vergi oranı bakın ne kadar? haberi
Diyor ki 100 liralık benzinin 60 TL si vergi !
Bu arada Sayın Ali Babacan'ın uyguladığı ekonomide istikrar politikasını sonuna kadar desteklediğimi de eklemek istiyorum. Büyüme sadece inşaatla değil sanayii yatırımları ile olmalı diyor.
Olmamış şimdi 9 uncu sıraya gerilemişiz hiç bize yakışıyor mu pahalılıkta 1. Sıradan 9 a düşmek.Alıntı:
messi78 Nickli Üyeden Alıntı
Kendinle tezatsın hoca körfeze yakın olunca bize bedava mı veriyorlar gazı, petrolü, şimdi onu söyle bizim dış ticaret açığımızın en büyük kalemi mi bu, ve onun cari açığa etkilerini düşün, hesapla konması gereken vergiyi düşün, bunun ekonomiye negatif etkilerini nasıl azaltırız o soru, ve cevabı vergilendirerek,Alıntı:
messi78 Nickli Üyeden Alıntı
Kontrol ederek,
Şimdi iktisat okumuşsun ama boşa okumuşsun,
Ne makro mikro dengesi, ne cari açık, ne enfalsyonel baskı, arz talepi geçtim. Yakıta olan talepin çokluğu tüketime etkileri, ve istanbul trafiği, ve sürdürülebilir dış borç, bunların hepsinin akaryakıtın üzerinde etkisi var.
Gelirden bahsediyoruz Avrupa'dan üç kat pahalı arabalara binip, yahu yakıt niye avrupadan daha ucuz değil diye kızıyoruz.
Sonuçta elbette ucuz yakıtı bende isterim ama durum böyleyken böyle. Benim merak ettiğim Merkel benzine koyduğu vergileri neden azaltmadı! Kadın Bizim hükümettwn daha fazla vergi koymuş neden acaba, yunanistan'ı desteklemek için mi. Yunanistan batmadı değil mi? Batmadı batmadı. Ben Yunanistan'a 18 19 jantlar satardım, Mercedes Bmw jantları 10 sene önceki yunanistan Almanya ise şu anki yunanistan romanyadır. Ama işte forum ekranından ben boşa gezmişim diyebiliyorsun, terbiyesizce insanları ülkeden kovuyorsunuz.
Ben ekonomide, bilgisayarda, vs vs okudum, hani sen iktisatçısın ya. Ben o arada ne oluyorum merak ettim.
Benim dikkat çekmek istediğim vergi sathı boyunca indirimler geliyor, icabında üreticiler baskı altında tutuluyor ama şu anın şartlarında dramatik bir düşüş keşke olsa, ama olamıyor.
Kur ve uluslararası durum düşünülmeden yapılan paylaşımları çürütmek herhalde öyle paylaşımları yapmak kadar özgürlük dahilinde.
Evet kur 1.20 iken petrol 150 dolardı. Şimdi kur 2.30 ve petrol 50 dolar civarı. Bunu altına yazmak bile edeptir.
Çıkın bi hava alın, oksijen iyi gelir.
Not=Avrupadaki kriz ve Çin yüzünden işini kaybetmiş biriyim ben
Kriz yüzünden çoğu Avruğa ülkesşnde Kdv yüzde 15 ten yüzde 25 e çıktı, bunudanyaz sebastiyan
punto57 ne saçmalamış bu kadar?
dünyada varili 110 dolardan 50 dolara gerileyen petrol - %55 düşüş
dolardaki %15lik artışı zarar kaydedip bakarsak - %47 düşüş
ülkemizde litresi 5.10 TL'den 4,17 ye gerileyen benzin - %18 indirim
devletimiz varolsun
çapulculardan önce doların 1.20 olduğunu iddia eden adam.
1.80 di o zaman dolar. geziden sonra 1.90 oldu.
2.30 olmasını sağlayan üzerinden 1.5 sene geçmesine rağmen mi çapulcular.
beyin var akıl yok yemin ederim.
Güncel Dolar Kuru ve Alış-Satış Verileri - Doviz.com
6 sene önce bile 1.20de değildi dolar.
diğer ülkelerde petrol fiyatları biraz fazlalaşmış olabilir, bizde zate kol gibi olduğu gerçeğini değiştirmiyor bu.
2 sene önce zaten bizde de zam yapıldı.
Bana beyin yok diyen Beyinsiz arkadaşım benim geziden sonraki artışı hesaplasana. Yuvarlak söylendi o anlama kabiliyetin mi yok.Alıntı:
mrbleeeed Nickli Üyeden Alıntı
2001 kur 1.251
2002 kur 1573
2003 kur 1.402
2004 kur 1.466
2005 kur 1.33
2006 kur 1.56
2007 kur 1.29
2008 kur 1.23
2009 kur 1.52
2010 kur 1.57
2011 kur 1.60
2012 kur 1.80
2013 kur 1.92
2014 kur 2.17
2015 kur 2.30 civarı
Şimdi de benzin fiyatı ve varil fiyatındaki farklarada baktın mı?
Seviyemizi bozmayalim arkadaslar yakismiyor bize lutfen...
iPhone 'den aracılığı ile gönderildi
Sarıklı hoca medresede ders anlatırken, genç mollalardan biri parmak kaldırmış:
-"Susadım hocam!"
Hoca sinirlenmiş:
-"Öyle denmez... Derûnum âteş-i nâr ile püryân idigünden, bir kadeh lebrîz âb-ı hoşgüvâr, nûş eyleyerek, teskîn-i âteş ve bu sûret ile iktisâb- ı ferâh-ı bî-şumâr eylemeliyim... demeliydin... Cahiller gibi susadım, demek olur mu?"
Aradan zaman geçmiş, bir gün sınıftaki mangaldan sıçrayan bir kıvılcım, gelip hoca efendinin sarığının kıvrımına girmiş...
Genç molla hemen parmağını kaldırmış:
"Ey hâce-i bî-misâl, v'ey üstâd-ı zî-kemâl, bu şâkird-i pür-ihmâl, şol vechile arz-ı hâl eyler ki; bu hikmet-i müte’âl, nâr-ı mangaldan bir şerâre-i cevvâl pertâb ile ser-i âliyyü’l âlinizdeki sarığı iş'âl eylemiştir."
Hoca, elini sarığına atar atmaz, sarık tutuşur, hemen pencereden fırlatır:
-"Bre mel'un, sarığın tutuştu desene!"
Genç molla da:
-"Aman hocam, cahiller gibi, yandı, tutuştu denir mi?"
Şükrü bey,yaşım 31 ve 18 yaşından beri denizciyim.makine teknisyeniyim.gemideki adım çarkçıdır.son altı yıldır yatlarda çalışmaktayım ve öncesi ticari gemilerde çalıştım.ben de Bulgaristan,Romanya,Moldovya,Rusya,Gürcistan,Suriy e,Lübnan,İsrail,Mısır,Kıbrıs,Libya,İtalya,İspanya, Yunanistan(ve adaları)Fransa,Singapur,Vietnam,Çin gibi ülkelere ve bunların birçok şehrine gittim,eşim de yabancı aynı zamanda.avrupa da hiç almadıysam 120 tonun üzerinde euro dizel almışımdır.ötv olayında eğer siz transit geçerseniz size piyasanın altına yakıt verirler.yoksa dolma gibi oyarlar adamı.
Yazmışsınız çizmişsiniz ama siz gireni çıkanı söylememişsiniz.ben bana giren paraya bakarım.asfalt parası bile artık vatandaşın cebinde.bu fıkra da size gelsin.
Boşuna uğraşmayın arkadaşlar bu vatandaşın kafası değişmez. Zaten zihniyeti belli bunun fıtratında anlamamak var. hiç parmaklarınızı yormayın.
Seviyeyi bozanlar belli üstad biri memleket ten git dedi. Biri beyinsiz dedi,Alıntı:
GPEMREE Nickli Üyeden Alıntı
Çıkıp bazılarıda yorumu okumadan terbiyesizlik edene destek çıktı.
Kardeşim sizle aynı fikir de olmak zorundamıyım.
Bu forum böyleyse kusura bakmayın ama saçmalık.
Siz gireni çıkın yazın, siz kendi ağzınızla söylediniz, şimdi transit geçiyorlar diye ya ben niye toparlayım, kendi ağzınla kendini yalanlıyorsun. Bir çok ülke zaten bazı imtiyazlar uyguluyor.Alıntı:
marineros Nickli Üyeden Alıntı
Benim dediklerimi okumadan yorum yazıyorsunuz yanıyorum.
Tam bir partizanlık
Kardeşim argümanını söyle tartışalım konuşalım,Alıntı:
halils2 Nickli Üyeden Alıntı
Bu herifin kafası emin ol, laftan anlar.
İnternetten cut and paste yapıp fıkralar anlatmakla, demogoji yapmakla olmaz bu işler.
Veri sunuyorum size,
Kim inatçı, kimin at gözlüğü taktığı belli.
Yüksek yakıttan mutlu değiliz.
Objektif düşünüp fiyatı değerlendiriyoruz,
Ve yapıcı eleştiri getiriyoruz diye
Hakaret etmek, ülkeden git demek
Af edersiniz ama
..... Lüktür
İnceleyiin şu dökümanı derim, avrupa birliği denizcilik destekleri https://www.google.com.tr/url?sa=t&s...Mml_y7ZjfWBbZA öyle desteksiz gireni çıkanı hesaplamakla olmuyor,
Ayrıca https://www.google.com.tr/url?sa=t&s...UvrqZsnY9oDkpQ bunu da inceleyin bir çok ülkede gemiler için tax ayrıcalıkları var
Sizle başlayıp ....lüktür diyip bitirmişsiniz.sonra da partizanlık.dalkavukluğun adı imtiyazsa varın öyle bilin.ama 20 ton yakıtı alıp,iki yunan adası yapıp sonra ülkeye girmekle bu transit yakıt işleri olmuyor oralarda.Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
Bu ülkede insanların kaçı benzinli araç sahibi olup da benzin keyfini süremeden bu arabalara biniyor?benim işimin içerisinde makineler ve yaktığı yakıt miktarları da mevcut.2,15e transit mazot satılıyor bu ülkede hem de paraya ihtiyacı olmayan insanlara.adamın 1 ayda yaktığı 60 ton yakıtı normal bir vatandaş ömrünün sonuna kadar kullanabilir mi acaba?sanmıyorum...(gemilerden bahsetmiyorum.lüks motoryatlardan.yabancı bayraklı)neyse daha fazla tartışmak istemiyorum.konuyu başka yerlere çekiyorsunuz.
Uluslararası hukuk, denen bir şey var, transit sırasında normalde kara yolunda bile kdv uygulayamazsın.Alıntı:
marineros Nickli Üyeden Alıntı
Gemicilik ve kaptan yasalarını siz daha iyi bilirsiniz.
Bunun mesele yapılmasını ben anlamadım.
Lük dedim, farklı insanlara, yada başka insanlara tahammül edememek nedir ki?
Ulan başlarim.denizinede golunede. Benzinin litresinde 2.90 krs vergi. Sigara içiyorum malbora on lira 8i vergi raki içiyorum 35 lira 25 lirasi vergi daha sayimmi?
Memlekete vergi odemeyek eyvallah.
Kimileri altin varaklimidir tarrraklimidir nedir bardaklarda su icsin diyemi odeyek?
Diyanet isleri baskani dini daha hizli yaysin diye 1 trilyona merco alsinlar vergimizle demi?
Versekte vermesekte " az kaldi bibicim 30 milyin avro " sifirlayin verilerimizi.
Arkadasin biri iyi savunma yapiyo ama bizde BEYİN diye bi organ var , sen kil olmaya alismissin git vucudun baska uzuvlarinda yasa birader hadi bakalim
Gece hic acile gittin mi ehli muslim din kardesim? 50 kisi sirada bekliyo. Bi camide 5 imam calistirana kadar hastane yapsinlar desek imansiz dersiniz zihniyetinis bu sizin.
Adama benzin pahali dioz norvece git dio , Olm biz türk oğlu turkuz burada bizim vatanimiz. Ama senin gibi hirsiz severlrr yuzunden poku cikti o baska. Norvecte kisi basina dusen gelir kac para biliyonmuda norvec pohu yiyon. Memlekette her seyin vergisi az zaten bi benzinin cok biz o yuzden makara kukara yapiyoruz.
Bagkurlu maasi 648 tl ( en dusuk )
Milletvekili emeklisine yapilan zam 700 - 750 tl
Buda mi gol degil ateistler bunuda aciklasin :)
Sırf şu bozuk ağızlar yüzünden foruma girmek istemiyorum artık. Konuyu siyasete çevirmişsiniz, argo şeklinde atıp tutarak onu bile becerememişsiniz.
Saldiray zaten konu siyasi bi konu , benzin fiyatini hukumet belirliyor bizde eski veya yeni fiyatlari goz önünde bulundurarak hangi hukumet bizi ne kadar ......(öpmüş) Ona bakiyoz.Alıntı:
SaLDo Nickli Üyeden Alıntı
Tamam eyvallah ancak düzgün bir lisan kullansak olmuyor mu ? Yönetim zaten uyuyor bu tür mesajlara müdahale bile etmiyor. Dışarıdan gelen adam bunun ser olduğunu düşünüp o da yazmaya başlıyor. Herkes bu şekil konuşsa çok mu hoş olur. Argo kelimeleri sansürlemek, bizim onu anlamıyor anlamına gelmiyor. Bayan üyelerinde olduğunu unutmayalım. Kaldı ki ben bile rahatsız oluyorum.Alıntı:
Arrest Nickli Üyeden Alıntı
Ya nedesem boş.Alıntı:
Arrest Nickli Üyeden Alıntı
Avustralya'da bundan 10 sene önce 20 lik camel paketini 11 aus doları veriyordum.
Almanyada 5-6 Euro
Dediklerinizin hepsi tüm gelişmiş ülkelerde ağır vergi kalemi.
Ne yazık ki,
Gürcistan'da ne güzeldi ya Ukrayna da 1, 20 dolara kent.
Arkadaşın biri beyin ozurlu olduğu için insani çileden cikariyor yazdiklariyla , bizde poka pok dioz kaka demiyoz yani angara bebesiyiz alismisiz , alismis kudurmustan beterdir.Alıntı:
SaLDo Nickli Üyeden Alıntı
Arkadaşın biri de herhalde millet istediği gibi konuşsun el pençe divan dursun istiyor.Alıntı:
Arrest Nickli Üyeden Alıntı
Bu genelde kimler de görülürse işte,
Kardeşim verecek cevabın varsa ver.
Beynin yetmiyorsa hakaret etme
Bu genelde senin siyasi görüşünü yansitan , terorle masaya oturan , masum halka gaz sıktıran , bebek katili , hirsizlarda oluyor. Daha cok sifat ekleyebilirim lazimmi?Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
Merak etme ben anamı babamı kanserden kaybettim 15 sene içinde Türkiye'de ki hastanelerin durumunu çok iyi bilirim, okmeydanında sabahtan ilaç kuyruğu çok bekledim, oğlum göz ameliyatı oldu geçen yıl 5 kuruş ödemedim, eşim doğum için acile kaldırıldı oğlum 7 aylık doğdu, 1 ay kuvezde kaldı özel de 1000 tl ödedim. 2002 de olsa çocuk mahfolurdu.Alıntı:
Arrest Nickli Üyeden Alıntı
Aklının almadığı şey hastanelerin yapıldığı
Camilerinde yapıldığı.
Daha da çok hastane lazım.
Ama birşnş yaparken diğerini durdurmaya gerek yok.
Sonuçta iyi doktor ağaçta yetişmiyor.
Sskyı iyi bilirim eziyetini çok çektim.
Cerrahpaşa yı iyi bilirim. Ana binanın bir ucunda babam diğer ucunda anam vefat etti.
Biri 2000 de diğeri 2005te
Pahalı kemoterapi ilaçları için neler çektik.
Ssk da doktor 45 kiloya düşmüş annemi ayağına sevk için çağırdı. Üsküsara 15 sene önce.
O mezbeleliği,
10 - 12 sene önce samatya devlet hastanesini gördün mü sen ahır gibiydi.
Düzeliyor şimdi.
Ama bir anda olmuyor işte.
Norveç örneğini vermemin sebebi vergi lerin aşırı yüksek olmasıdır.
İskandinavyada gelirinin yarısına devlet el koyar.
Yaptığım ironiyi keşke anlayabilseydiniz
Üzerime hiç alınmadımAlıntı:
Arrest Nickli Üyeden Alıntı
ANAP_dsp_mhp hükümeti dönemini hatırlattı dediklerin.
1) yüce divanla düşen hükümet
2) bebek katilinin paketlenmesi ve teslim alınması
3) apoya verilen idam cezasının kaldırılması, onun karşılığında sonraki emre kadar silahların susması.
4) ekonomide kötü gidişten dolayı esnafa gaz sıkılması
5) başbakanın bez bağlaması
6) bankaların içinin boşaltılması
7)ekonominin çökerek kemal dervişin getirilmesi falan dilan.
Ben o zaman uniden yeni mezundum nasılda iş bulmak hayaldi.
Daha anlatayım mı,
Yoksa sıradaki mi gelsin.
Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
Farkindayim sizin lafiniza istinaden "seviyemizi bozmayalim " demedim zaten. Evet maalesefki bu forumda sen ne dusunuyorsan baskasi da illa senin gibi dusunecek algisi var. Karsi dusunceye tahammulsuzluk var gibi. Gunumuzde hemen heryerde alevli tartismalar oldugu gibi Burda da oyle sikintilar oluyor ne yazikki.
iPhone 'den aracılığı ile gönderildi
Teşekkürler, yani üzdüysem herkesten özür dilerim. Ama ben geniş bir bakış açısıyla düşünmeye çalışıyorum.Alıntı:
GPEMREE Nickli Üyeden Alıntı
Şöyle bir anımı anlatayım
Norveç te müşterime sordum.
İsveç norveçten çok daha ucuz, millet oslodan çıkıp isveç sınırında alışveriş yapıyor dedim.(büyük bir alış veriş merkezi var sınırda)
Dediği laf şu
Biz zengin ülkeyiz.
Halbuki Norveçin isveçten ucuz olmak için 50 bin sebebi var. Petrol ve doğal kaynaklar gibi.
Bakış açısı böyle bir şey.
Benim yorumlarım deneyimlerime dayalıdır.
Şunu da not edeyim
Hiç bir siyasal partiye üye değilim.
Siyasal partilere üye olmak sivilleşmenin önünde engeldir.
Oncelikle basin saolsun. Allah rahmet eylesin.Alıntı:
punto57 Nickli Üyeden Alıntı
İnsan ibadetini her sekilde yapar. Evinde namazini kilabilir. Cumaya gitmek icin 100 metre yuruyosa 1000 metrede yurur. Allaha giden yol tektir. Uzak cami gidemem diyosa gitmesin zaten. Ha ama saglik durumu el vermez yaslidir uzak gelir. Allah onun icinden geceni bilir. Bunu sorgulamak bize dusmez.
Diyanete ayrilan bütçe sagliga ayrilanin kac kati bunu bize soylesene. Bu butceyle kac tane hastane yapilir? Bizim mahallede 3 tane cami var. Ucundede en az maasli 5er6sar kisi var. Ne cuma gunleri nede teravileree ful dolu cekmiyo en baba %50 ve su anda bi cami daha yapiyolar. Cokmu luzum var 150 metre arayla iki camiye? Neden hastane okul kütüphane yapilmiyor? 1milyon nüfuslu ilcede yasiyorum hastane sayisi yalnizca 1 :)
Su anda cadde uzerinde binada otura apartman sakinlerinden 500er lira civari asvalt vergisi alinmaya baslandi :D asvalti arabalar kullaniyor. Yillik vergisini veriyor niye veriyor? Sifir araba aliyon %50 si falan vergi niye veriyoruz?
Bide asvalt vergisi nedir?
Biraz fazla olmadimi artik? İs artik akaryakitin disina cikti farkindaysan... Ota poka vergi olmaz birader. Bazi seylere dur demek gerek. Biz avrupanin 20 yil gerisindeyiz demeyi iyi biliyoruz.
2003 yi ornek veriyosun eyv. Zorluklarini anladikta. Senin verdigin ornek suna benziyor. Benim memleketim 80.000 nufusa sahip bi ilce hastatesinde acilde gece dr. Bulana ask olsn. Ank merkezdeki hastaneye 55 km eee nerde kaldi 2015? 80.000 kisiye bi dr dusmuyo bak hala.. Gelişen bisey yok aslinda. Hala 20 yil gerideyiz.
Camii ye takmışsın kafayı ancak bütün camiileri devlet yapmıyor dikkatini çekerim. Bunun için mahalleli bir dernek kurar ve hayır severler tarafından yapılır. Örnek çok yanlış :)
Yav camii ye taktigim yok , bi ornek oydu. Bizim sanayiye ber yerine kaldirim yaptilar yaya bile yurumeyen yerde kaldirim var bi dunya sey anlatirim. Ne dernegi ya o devede kulak kalir. Butcesinin hepsini diyanet karsiliyor neredeyse. 1 milyonluk makam arabasi olan diyanet baskaninin dernegini dion galiba :DAlıntı:
SaLDo Nickli Üyeden Alıntı