Yüksek devirde vites geçişleri?

ara gazı işe yaramaz diyen arkadaş, abiler için bildiğimi yazayım.
aragazının asıl amacı, vites yükseltildiğinde, yeni vitesin oranı büyüdüğünden, bir önceki vitese göre daha düşük devirden başlayacaktır. işte o anda; motor devrini, yeni vites devrine eşitlediğinizde sarsılma hissetmezsiniz.
sarsılmanın nedeni vites kutusundaki mil değil, motorun düşük devirde olmasıdır. tekerleklerden gelen güç motorun devrini yükseltmek ister ancak motor devirlenmek istemez, o esnada kompresyon nedeniyle araç sarsılır.
esasında ara gazı verirken anlık yarım debriyaj yapılırsa tadından yenmez, mükemmel olur ancak ustalık işidir.
gaz tepkimesi 1 sn değildir. 1 sn çok uzun bir süredir.

dediğim gibi ara gazı vermek, alışmak zaman gerektirir ister 1300 cc olsn ister 12000 cc otobüs olsun...

Alıntı:

---

erosistanbul Nickli Üyeden Alıntı

uzun süre dizel kullanan arkadaşlar bilir.dizel araçlarda yüksek devirde vites değiştirmek aracı serileştirir.Volkan kardeşin karıştırdığı olay, dizellerde yüksek tork olabilir ama geç tork kazanır.birden bire yüksek torka çıkamaz. o yüzden yüksek devirde vites değiştirilir.

---

Bu anlatımda ciddi bir ifade bozukluğu var ya da ben ne demek istediğinizi anlamıyorum.

Uzun süredir dizel kullanıyorum. 6 Senede 7. kez araç alıyorum. Sadece 1 tanesi 2.500 cc benzinli bir araçtı ve yarım sene falan kullandım sanırım ve bunun dışında da yaklaşık 13 senelik efektif araç kullanırım. Yanlışınız olduğunu söylüyorum.

Dizel ya da benzinli hiç bir motor birden bire yüksek torka çıkamaz. Benzinli araçta da dizel araçta da tork ivmesi ve maksimum tork deviri bellidir.
Dizel araçlarda yüksek devirde vites değiştirmek motoru sıkıştırmaktan ve turboyu zorlamaktan başka işe yaramaz. Çoğu dizel araçta 1750 dd ile 2500dd arasında efektif tork üretir motor. Benzinli araçlarda ise 4000 dd'e kadar çıkar bu aralık. Haliyle benzinli araçlar daha yüksek devirlerde dahi tork üretmeye devam eder. Dizel araçların daha yüksek devirlerde kullanılması daha fazla performans falan vermez, aracı da daha seri bir araç yapmaz. Yanlış bilgi bu.

Alıntı:

---

Delidavsan Nickli Üyeden Alıntı

Bu anlatımda ciddi bir ifade bozukluğu var ya da ben ne demek istediğinizi anlamıyorum.

Uzun süredir dizel kullanıyorum. 6 Senede 7. kez araç alıyorum. Sadece 1 tanesi 2.500 cc benzinli bir araçtı ve yarım sene falan kullandım sanırım ve bunun dışında da yaklaşık 13 senelik efektif araç kullanırım. Yanlışınız olduğunu söylüyorum.

Dizel ya da benzinli hiç bir motor birden bire yüksek torka çıkamaz. Benzinli araçta da dizel araçta da tork ivmesi ve maksimum tork deviri bellidir.
Dizel araçlarda yüksek devirde vites değiştirmek motoru sıkıştırmaktan ve turboyu zorlamaktan başka işe yaramaz. Çoğu dizel araçta 1750 dd ile 2500dd arasında efektif tork üretir motor. Benzinli araçlarda ise 4000 dd'e kadar çıkar bu aralık. Haliyle benzinli araçlar daha yüksek devirlerde dahi tork üretmeye devam eder. Dizel araçların daha yüksek devirlerde kullanılması daha fazla performans falan vermez, aracı da daha seri bir araç yapmaz. Yanlış bilgi bu.

---

saygı duyuyorum.
keşke yazmadan yüksek devirden ne kastettiğimi bi sorsaydın.belki sayı belirtmediğim için hata yapmışım.ben max devir diye hiçbir yazımda belirtmedim.sadece yüksek devir dedim.yani 3500 leri kastetmiştim.
ara gazı olayına gelince tekrar söylüyorum 3500 den sonraki ara gazının bir faydası yok. düşüncelere saygı duyarım.bunlar kullanım deneyimlerim.kitabi bilgiler değil.yanılma payım var elbet.

Alıntı:

---

Delidavsan Nickli Üyeden Alıntı

Bu anlatımda ciddi bir ifade bozukluğu var ya da ben ne demek istediğinizi anlamıyorum.

Uzun süredir dizel kullanıyorum. 6 Senede 7. kez araç alıyorum. Sadece 1 tanesi 2.500 cc benzinli bir araçtı ve yarım sene falan kullandım sanırım ve bunun dışında da yaklaşık 13 senelik efektif araç kullanırım. Yanlışınız olduğunu söylüyorum.

Dizel ya da benzinli hiç bir motor birden bire yüksek torka çıkamaz. Benzinli araçta da dizel araçta da tork ivmesi ve maksimum tork deviri bellidir.
Dizel araçlarda yüksek devirde vites değiştirmek motoru sıkıştırmaktan ve turboyu zorlamaktan başka işe yaramaz. Çoğu dizel araçta 1750 dd ile 2500dd arasında efektif tork üretir motor. Benzinli araçlarda ise 4000 dd'e kadar çıkar bu aralık. Haliyle benzinli araçlar daha yüksek devirlerde dahi tork üretmeye devam eder. Dizel araçların daha yüksek devirlerde kullanılması daha fazla performans falan vermez, aracı da daha seri bir araç yapmaz. Yanlış bilgi bu.

---

+1000 tamamen doğru bir yorum

Dizel ya da benzinli olması vites geçişlerinin hissedilmesi hususunda hiç bir şey fark ettirmemeli sonuçta iki motor tipininde gücü tekerleklere aktarmaktaki kullandığı sistem aynıdır;mekanik şanzuman.(her nekadar vites, oranları debriyaj çapı ya da mukavemeti farklı olsada)
Sarsıntının en aza indirgenmesi debriyajın görevi olsada vites yükseltme süresinin uzun olması durumunda ara gazı; sarsıntı ve devir yakalama hususunda özellikle eski dizel araçlarda yardımcı olabilir fakat aragazının en efektif kullanım biçimi frenlemeden sonra ya da frenleme esnasında vites düşürürken aynıanda aragazı vererek aracın kavramasının zarar görmemesini,motor freni yapmamasını ve stabilliğini korumasını sağlamaktır(Heel an Toe).Bu yöntem ralli pilotları tarafından kullanılır.Vites yükseltirken aragazı vermenin yeni nesil araçlarda pek bir işe yarıyacağını sanmıyorum.Kullanılan vites kutuları ve debriyajlar eski bir gereklilik olan aragazı verme eylemini ortadan kaldırmak için gerekli donanımlara sahip olarak üretilirler.(performans kullanım gereklilikleri,turbonun devirinin düşmemesini sağlamak vs. hariç).Eski kullanıcılar bilirler çift debriyaj esnasında ara gazı vererek vites geçirmeyi.XD XD

aragazı vermek faydasızdır demek yanlışolur arkadaşlar
vites büyütürkende küçültürkende aragazı vermek elbetteki fayda sağlar tabi bunu yapabiliyorsanız
şöyle birörnek vereyim ister dizel olsun ister benzinli aracınızı getirin hiç debriyaj pedalını kullanmadan sadece ara gazı yardımıyla vites değiştirerek istediğiniz yere istediğiniz yolda kullanayım ara gazı dediğimiz sanattır

Alıntı:

---

GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı

aragazı vermek faydasızdır demek yanlışolur arkadaşlar
vites büyütürkende küçültürkende aragazı vermek elbetteki fayda sağlar tabi bunu yapabiliyorsanız
şöyle birörnek vereyim ister dizel olsun ister benzinli aracınızı getirin hiç debriyaj pedalını kullanmadan sadece ara gazı yardımıyla vites değiştirerek istediğiniz yere istediğiniz yolda kullanayım ara gazı dediğimiz sanattır

---

hımmm. bak bu yönden düşünmemiştim. motor konusunda kim ne söylerse söylesin, senin deneyimlerine güvenirim.Eyvallah kardeşim

eski araba kullananlar aragaz ustası olmuştur misal ben:D:D

Alıntı:

---

GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı

aragazı vermek faydasızdır demek yanlışolur arkadaşlar
vites büyütürkende küçültürkende aragazı vermek elbetteki fayda sağlar tabi bunu yapabiliyorsanız
şöyle birörnek vereyim ister dizel olsun ister benzinli aracınızı getirin hiç debriyaj pedalını kullanmadan sadece ara gazı yardımıyla vites değiştirerek istediğiniz yere istediğiniz yolda kullanayım ara gazı dediğimiz sanattır

---

aragazı; araba konuşmaz diyenlere en güzel cevaptır :D :D

ara gazı işe yarar diyen arkadaş , bende arkadaşlar için bildiğimi yazayım.
sizin bahsettiğiniz ara gazından dediğiniz gibi sarsıntıyı azaltmak için devir yükseltmektir yani ara gaz değildir. ara gaz birbiri ardına seri bir şekilde verilen gazlardan oluşur ve grandepuntonun 1.3 multijet versiyonları buna uygun değildir çünkü gaz tepkimesi biraz daha geç olduğu için istediğin ayarı tutturamazsın...

Alıntı:

---

sabanci Nickli Üyeden Alıntı

ara gazı işe yarar diyen arkadaş , bende arkadaşlar için bildiğimi yazayım.
sizin bahsettiğiniz ara gazından dediğiniz gibi sarsıntıyı azaltmak için devir yükseltmektir yani ara gaz değildir. ara gaz birbiri ardına seri bir şekilde verilen gazlardan oluşur ve grandepuntonun 1.3 multijet versiyonları buna uygun değildir çünkü gaz tepkimesi biraz daha geç olduğu için istediğin ayarı tutturamazsın...

---

gaz tepkimesi tüm dizel araçlar için gecikmelidir.
eski düz dizel 1.8 lt isuzu motorlu aracımızda da gecikmeliydi. babam debriyaj kullanmadan adeta öttürerek aragazlı vites değiştirirdi.
dostum iyi güzel yazıyorsun paylaşım istiyorsunda ara gazı seri ard arda gaz falan vermek değildir. nette izlediğimiz kamyoncuların aragazı videolarının çoğu, bileklerinin ve ekzostlarının marifetlerini göstermek içindir.
aragazının amacı vitesin daha kolay ve sarsıntısız geçişini sağlamaktır. ara gazı demek sırf gaz değil aynı anda debriyajdan ayağı basıp çekmek demektir. eski kara şanjuman denen senkromeçsiz şanjumanlarda ara gazı adeta şarttı.
geçen yıl kırıkkaleye sürekli, hergün okul için gittim geldim otobüslerle. en öne oturduğumda artık şöförün kaşarı olmuş amcaların bileklerini gördükçe yuh diyordum..
googlede aragazı nedir diye aratma yapınca çıkan sitelerde görürsünüz zaten bu yazdığımı.
gaz tepkimesinin geç olması ara gazına engel değildir. arabasını iyi bilen bileğinin ayarını yapan herkes istediği devri tutturur en azından ben tutturuyorum kendi yaptığım şeyide bana yalan söylüyorsun demezsin herelde :)

sana yalan söylüyorsun demedim zaten ama 1.3 multijet grandepuntoda aragaz çekilmesinin imkanı olmadığını söyledim ama sen çekiyosan bravo sana ne diyeyim demekki elden hızlı ayak varmış sende... :)

Alıntı:

---

sabanci Nickli Üyeden Alıntı

ara gazı işe yarar diyen arkadaş , bende arkadaşlar için bildiğimi yazayım.
sizin bahsettiğiniz ara gazından dediğiniz gibi sarsıntıyı azaltmak için devir yükseltmektir yani ara gaz değildir. ara gaz birbiri ardına seri bir şekilde verilen gazlardan oluşur ve grandepuntonun 1.3 multijet versiyonları buna uygun değildir çünkü gaz tepkimesi biraz daha geç olduğu için istediğin ayarı tutturamazsın...

---

hakan sanırım banada cevap hakkı doğmuş bende bir şeyler yazayım
gerçi can net olarak açıklamış ama
öncelikle aragazı nın ne olduğunu anlıyalım şimdiki zamanda genelde aragazı deyince herkes hava atmak için yapılan peş peşe gaz vermeler olarak yapılan hareket olarak algılanıyor
ancak aragazı iki vites arasında motor devri ni yüksek tutmak için verilen gazdır bunu aslına uygun yapmak için araç çift debriyaj kullanılır
debriyaja birinci basmada vites boşa alınır aynı anda debriyajdan ayak çekilerek gaz pedalına basıp bırakılıdığı anda ikinic kez debriyaja basılır ve diğer vitese geçilir
bu yöntemi kullanmadan senkromeçsiz bir şanzumanayani eski tabirle kara şanzumanda vites değiştirmek imkansızdır
ben eskiden gelen alışkanlık halen aracımı çift debriyaj kullanırım ve tek debriyaj kullanandan daha hızlı vites değiştirebilirim
şimdi günümüze gelirsek araçlarımız senkromeçli şanzumanla donatıldığı için vites geçişleri sessiz ve konforlu ancak halen vites küçültmelerde ara gazının önemi büyüktür ve kullanılmasın kesinlikle fayda vardır
ister tjet olsun ister multijet olsun isterse fırer olsunher türlü motora itina ederseniz aragazı vererek kullanabilirsiniz bu birazda senin dediğin gibi ayakların elden daha hızlı kullanılmasını öğrenmekle orantılı

Alıntı:

---

GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı

hakan sanırım banada cevap hakkı doğmuş bende bir şeyler yazayım
gerçi can net olarak açıklamış ama
öncelikle aragazı nın ne olduğunu anlıyalım şimdiki zamanda genelde aragazı deyince herkes hava atmak için yapılan peş peşe gaz vermeler olarak yapılan hareket olarak algılanıyor
ancak aragazı iki vites arasında motor devri ni yüksek tutmak için verilen gazdır bunu aslına uygun yapmak için araç çift debriyaj kullanılır
debriyaja birinci basmada vites boşa alınır aynı anda debriyajdan ayak çekilerek gaz pedalına basıp bırakılıdığı anda ikinic kez debriyaja basılır ve diğer vitese geçilir
bu yöntemi kullanmadan senkromeçsiz bir şanzumanayani eski tabirle kara şanzumanda vites değiştirmek imkansızdır
ben eskiden gelen alışkanlık halen aracımı çift debriyaj kullanırım ve tek debriyaj kullanandan daha hızlı vites değiştirebilirim
şimdi günümüze gelirsek araçlarımız senkromeçli şanzumanla donatıldığı için vites geçişleri sessiz ve konforlu ancak halen vites küçültmelerde ara gazının önemi büyüktür ve kullanılmasın kesinlikle fayda vardır
ister tjet olsun ister multijet olsun isterse fırer olsunher türlü motora itina ederseniz aragazı vererek kullanabilirsiniz bu birazda senin dediğin gibi ayakların elden daha hızlı kullanılmasını öğrenmekle orantılı

---

Anlatmak istediğim daha açık ve basit bir dille yazılmış.Teşekkür ederim.Bende bir video ekliyerek olayı görsel boyuta taşıyayım. :)
Uyarıda bulunmadan geçemiyeceğim.Kesinlikle bu tekniği vakıf olmadan ve gaz pedalının konumunu fren konumuyla eşitlemeden kullanmayınız ya da denemeyiniz !
YouTube - Heel Toe Driving Technique

Konu almış gitmiş, iyi gazlanmış :)