Sayfa 1/2 12 SonSon
42 sonuçtan 1 ile 20 arası

Konu: LPG hakkında

Hybrid View

önceki Mesaj önceki Mesaj   sonraki Mesaj sonraki Mesaj
  1. #1
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart

    Selam arkadaşlar.Bütün marka araçlara mercedes.bmw,audi vs.vs uygun lpg sistemleri takıldığını biliyorum.Ancak bizim gp lerimize neden fabrika bu onayı vermiyor anlamıyorum bizim motorlarımızın özelliği nedir diğerlerinden çokmu farklı sistemleri var yardımcı olurmusunuz.

    Ne soru sormuşum cevabı verilemeyen tek soru bu herhalde
    Eski nick: dileksu

  2. #2
    ugur ozer
    ugurozer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    13/08/2007
    Mesajlar
    1.416
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 630

    Standart

    sorunuz tam anlaşılamamış olabilir. Lpg sistemlerini neredeyse hiçbir marka araçlarına takıpta satmıyorlar, satanlarda harici bir sistemle anlaşıp taktırıp satıyorlar (hyundai vs.) kullanılan kit ne kadar kaliteli ise o kadar az sorun çıkartıyor hepsi bu yoksa bizim puntolara lpg uymuyor diğer markalara uyuyor diye birşey yok.

  3. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  4. #3
    Ümit Coşkun TURUCA
    Emekli Moderatör GP COSKUN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11/09/2009
    Yaş
    49
    Mesajlar
    8.995
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 6069

    Standart

    sorun motorun çalışma prensibinde değil
    lpg kitleri çoğu yeni nesil araçlarda sorun çıkartabiliyor
    başlıca sebebi ise bizim araçlarımız ve yeni nesil araçlar ecu dediğimiz beyin li elektronik kontrrollü olarak çalışmakta buna bağlı olarak yanmaodalarına gönderilen hava yakıt karışımından tutta ataşleme avansına kadar her şey bu ecunun kontrolünde çalışıyor
    sen bir de buna ilaveten lpg taktığında bu kitinde bir beyni var oda aşağı yukarı
    elektronik bir sistem e haliyle bir zaman sonra bir yerlerde karışıklıklar meydana geliyor
    zaten lpg li araçların karekteristik belli başlı sıkça karşılaşılan arızaları
    tekleme
    geç çalışma
    silkeleme
    gaz yememe
    arıza lambası yakması
    bunun gibi bildiğimiz ufak tefek arızalar
    senin sorunadaki can alıcı nokta neden fiat garantiye dahil etmiyor
    adamlar bu motoru üretmiş bu aracı piyasaya sürmeden testlerini yapmış ve bu aracın
    motoruna bir garanti ömrü biçmiş bunu ne tür yakıtla yapmış benzinle sen buna dışarıdan müdahale edip lpg takarsan ister istemez motorun performansı ömrü ile ilgilide değişiklik yapmış oluyorsun fiatta haliyle bu tür riskin altına girmek istemiyor
    birde garantiye dahil etseler yukarıdaki saydığım arızalar meydana geldiğinde adam hooop servise koşacak yok lambam yanıyor yok arabam geç çalışıyor
    e buda allahtan revamı adam sana araba yapmış vermiş sen bızıklayıp tüp takmışsın
    bütün gün bu ve bunun gibi araçlarla uğraşmak istemeyeceklerdir
    benim bu konudaki düşüncelerim bunlardır


    Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )

  5. Bu mesajı için 4 kişi GP COSKUN'ye teşekkür etti:


  6. #4
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart

    Alıntı GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sorun motorun çalışma prensibinde değil
    lpg kitleri çoğu yeni nesil araçlarda sorun çıkartabiliyor
    başlıca sebebi ise bizim araçlarımız ve yeni nesil araçlar ecu dediğimiz beyin li elektronik kontrrollü olarak çalışmakta buna bağlı olarak yanmaodalarına gönderilen hava yakıt karışımından tutta ataşleme avansına kadar her şey bu ecunun kontrolünde çalışıyor
    sen bir de buna ilaveten lpg taktığında bu kitinde bir beyni var oda aşağı yukarı
    elektronik bir sistem e haliyle bir zaman sonra bir yerlerde karışıklıklar meydana geliyor
    zaten lpg li araçların karekteristik belli başlı sıkça karşılaşılan arızaları
    tekleme
    geç çalışma
    silkeleme
    gaz yememe
    arıza lambası yakması
    bunun gibi bildiğimiz ufak tefek arızalar
    senin sorunadaki can alıcı nokta neden fiat garantiye dahil etmiyor
    adamlar bu motoru üretmiş bu aracı piyasaya sürmeden testlerini yapmış ve bu aracın
    motoruna bir garanti ömrü biçmiş bunu ne tür yakıtla yapmış benzinle sen buna dışarıdan müdahale edip lpg takarsan ister istemez motorun performansı ömrü ile ilgilide değişiklik yapmış oluyorsun fiatta haliyle bu tür riskin altına girmek istemiyor
    birde garantiye dahil etseler yukarıdaki saydığım arızalar meydana geldiğinde adam hooop servise koşacak yok lambam yanıyor yok arabam geç çalışıyor
    e buda allahtan revamı adam sana araba yapmış vermiş sen bızıklayıp tüp takmışsın
    bütün gün bu ve bunun gibi araçlarla uğraşmak istemeyeceklerdir
    benim bu konudaki düşüncelerim bunlardır
    Coşkun kardeş açıklamaların mantıklı ve ikna edici ama lpg takıpta bundan memnun olan arkadaşlara ne demeli insanın iştahını kabartıyorlar valla şimdiye kadar takmadığına pişmanmış falan filan iki arada bir derede kalıyoruz son olarak taktıralımmı taktırmayalımmı sonuçta bu kit piyasaya benzinli hatta dizel motorlara takılmak üzere sürülmüş bir sistem ne yapmalı.Yakşamlar.
    Eski nick: dileksu

  7. #5
    Ümit Coşkun TURUCA
    Emekli Moderatör GP COSKUN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11/09/2009
    Yaş
    49
    Mesajlar
    8.995
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 6069

    Standart

    Alıntı 61TS61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Coşkun kardeş açıklamaların mantıklı ve ikna edici ama lpg takıpta bundan memnun olan arkadaşlara ne demeli insanın iştahını kabartıyorlar valla şimdiye kadar takmadığına pişmanmış falan filan iki arada bir derede kalıyoruz son olarak taktıralımmı taktırmayalımmı sonuçta bu kit piyasaya benzinli hatta dizel motorlara takılmak üzere sürülmüş bir sistem ne yapmalı.Yakşamlar.


    takanlarada saygı duyarım takmayanlarada
    ama ben her zaman orjinallikten yanayım
    karar senin
    sıkıntı yaşamazsın diyen de yalan söyler


    Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )

  8. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  9. #6
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart ...........

    Alıntı GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    takanlarada saygı duyarım takmayanlarada
    ama ben her zaman orjinallikten yanayım
    karar senin
    sıkıntı yaşamazsın diyen de yalan söyler
    Neyse haklısın azıcık aşım dertsiz başım teşekkürler.
    Eski nick: dileksu

  10. #7
    ugur ozer
    ugurozer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    13/08/2007
    Mesajlar
    1.416
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 630

    Standart

    Düzgün bir kit taktıracaksan, (prins, teleflex) ve aracını uzun kilometreler kullanmayı planlıyorsan durduğun her saniye zarardır derim. 1 L lpg ve benzin arasındaki fark hergün artıyor suan yaklasık 1,77 Tl. Bu bahsettiğim sistemler gibi lpg sistemleri motorun omrunu kısaltmayı bırak uzatacağını dahi iddia ederim.

  11. Bu mesajı için 2 kişi ugurozer'ye teşekkür etti:


  12. #8
    Ümit Coşkun TURUCA
    Emekli Moderatör GP COSKUN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11/09/2009
    Yaş
    49
    Mesajlar
    8.995
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 6069

    Standart

    benzinli motorların hepsine kuru yakıtların zararı vardır
    bunun aksini iddaa eden arkadaş varsa biri benzinle çalışıp 100,000 çevirmiş
    diğeri lpg ile çalışıp 100,000 çevirmiş iki motoru açıp incelesin
    farkı kesilikle görecektir


    Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )

  13. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  14. #9
    ugur ozer
    ugurozer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    13/08/2007
    Mesajlar
    1.416
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 630

    Standart

    Alıntı GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    benzinli motorların hepsine kuru yakıtların zararı vardır
    bunun aksini iddaa eden arkadaş varsa biri benzinle çalışıp 100,000 çevirmiş
    diğeri lpg ile çalışıp 100,000 çevirmiş iki motoru açıp incelesin
    farkı kesilikle görecektir
    Bence göreceğiniz fark; birisi tornadan yeni çıkmış gibi pırıl pırıl digeri carbon bağlamış olacaktır. Lpg benzine göre çok daha temiz ve kaliteli bir yakıttır. Kuru derken neyi kastediyorsunuz bu kuru yakıt ıslak yakıt olayını anlayamıyorum ben bir türlü halk arasında.

    Eğerki yakıtın içindeki yağ oranını kastediyorsanız benzin lpg ye oranla daha yağlı bir yakıttır, diesel ise benzine oranla daha yağlı bir yakıttır, yakıttaki yağ oranı motordaki carbon bağlama miktarını artırır günümüzdeki motorların yağlama sistemi ve yağ teknolojisi, yakıttaki yağ miktarına ihtiyaç duymamaktadır. Biz uzun seneler taksicilik yaptık, eski sistem lpgler çalışma anında dahi lpg ile çalışıyordu zorlada olsa, bu şekilde dahi lpg ile kullanılan şahin motorlarının benzinle kullanılan motorlara göre çok daha uzun ömürlü olduğunu tecrubeyle sabitledik.

  15. #10
    bora turan
    PuNtOmAnİa !! tempesty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02/03/2007
    Yaş
    47
    Mesajlar
    3.059
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    06 BE 8308
    Edilen teşekkür: 820

    Standart

    Benim araç 46.000 km.dir lpg li...Ufak tefek sorunlar yaşadım , kirli gaz almış olmamdan kaynaklandığı anlaşıldı (enjektör , fltre gibi) onlarda garantiden değişti , şu anda sadece gaz aldığım yere dikkat ediyorum ve maşallah 46 bin km.dir hiç sorun çıkarmadı bana...

  16. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  17. #11
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart

    Alıntı tempesty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benim araç 46.000 km.dir lpg li...Ufak tefek sorunlar yaşadım , kirli gaz almış olmamdan kaynaklandığı anlaşıldı (enjektör , fltre gibi) onlarda garantiden değişti , şu anda sadece gaz aldığım yere dikkat ediyorum ve maşallah 46 bin km.dir hiç sorun çıkarmadı bana...
    Hangi petrolden gaz alıyorsun ve kullandığın lpg nin markası ne acaba ve ölçüm olarak son değerlerini yazarmısın.
    Eski nick: dileksu

  18. #12
    bora turan
    PuNtOmAnİa !! tempesty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02/03/2007
    Yaş
    47
    Mesajlar
    3.059
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    06 BE 8308
    Edilen teşekkür: 820

    Teknik Konu

    Alıntı 61TS61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Hangi petrolden gaz alıyorsun ve kullandığın lpg nin markası ne acaba ve ölçüm olarak son değerlerini yazarmısın.
    Total veya Milangaz

    Markası Teleflex-2000 tl

    2 depo lpg (80 litre) 133 tl + 20 lira benzin ile toplam 988 km yol yaptım

    Yani km.de 15,4 kuruş yakıyorum Ankara şehiriçinde..
    Konu tempesty tarafından (12/04/2010 Saat 02:56 ) değiştirilmiştir.

  19. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  20. #13
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart ..

    Alıntı tempesty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Total veya Milangaz

    Markası Teleflex-2000 tl

    2 depo lpg (80 litre) + 20 lira benzin ile toplam 988 km yol yaptım

    Yani km.de 15,4 kuruş yakıyorum Ankara şehiriçinde..
    Bu değerler güncelse süper birşey.Yakışır derim.
    Eski nick: dileksu

  21. #14
    bora turan
    PuNtOmAnİa !! tempesty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02/03/2007
    Yaş
    47
    Mesajlar
    3.059
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    06 BE 8308
    Edilen teşekkür: 820

    Teknik Konu

    Alıntı 61TS61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu değerler güncelse süper birşey.Yakışır derim.
    Oldukça Güncel , üstelik benim aracı eşimde kullanıyor

    https://forum.grandepuntotr.com/gene...yakabilen.html

  22. #15
    Ender Kum
    BİZEHERYERTRABZON 61TS61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/03/2008
    Yaş
    51
    Mesajlar
    292
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 85

    Standart

    Alıntı tempesty Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Total veya Milangaz

    Markası Teleflex-2000 tl

    2 depo lpg (80 litre) 133 tl + 20 lira benzin ile toplam 988 km yol yaptım

    Yani km.de 15,4 kuruş yakıyorum Ankara şehiriçinde..
    Yalnız lpg güncel fiyatı total Ankara merkez 1,98 tl *80lt=158,40tl+20 tl de benzin 180 tl civarı oluyor /988 km =180 tl oluyor hesabıma göre
    Eski nick: dileksu

  23. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  24. #16
    bora turan
    PuNtOmAnİa !! tempesty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02/03/2007
    Yaş
    47
    Mesajlar
    3.059
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    06 BE 8308
    Edilen teşekkür: 820

    Araştırma Konusu

    Alıntı 61TS61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yalnız lpg güncel fiyatı total Ankara merkez 1,98 tl *80lt=158,40tl+20 tl de benzin 180 tl civarı oluyor /988 km =180 tl oluyor hesabıma göre
    Lpg fiyatları istasyondan istasyona değişiyor burada , ben 1,67 liraya Ostim deki Totalden alıyorum , ordan alamazsam en fazla 1,75 liraya Milangaz alıyorum..

  25. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  26. #17
    Mustafa Akçay
    pdr42 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Yaş
    45
    Mesajlar
    3.486
    Rengi
    Titanyum Gri
    Edilen teşekkür: 625

    Standart

    2006 puntom var 10 binde lpg taktırdım 60 bin kmdeyim . 50 bin kmdir yaklasık 3 senedir pg kullanmaktayım. lpgnin donem donem sıkıntıları olaibliyor. buda almıs oldguun yakıtla alaklı olsun yahutta enjektorerde n kaynaklı olsun oalbiliyor. yada basınc artısı b gibi bişeyler tabi bunlar 3 sene icerisinde birer defa oldu. totalde baktıgımızda cok sorun varmıs gibi algılanabilir. ama yeni aldıgmız araclarda bile birsuru garantiden işlem yaptırdık bunlarıda unutmamak gerek. bu lpg sisteminin kotulugunden degil her zaman olabilecek genel gecer arıza sorun diyebilriz. eger biraz titizseniz bazen lpg sorunlarından dolayı canınız sıkılabilr. ben ufak tefek yasadıgım sorun bile olmasın diye bundan sonra dizele yönelecem. ama dizel alamazsam yine lpgli kullanırım. motora verdgi zarar forum sitelerinde cok tartısılıyor vardı yoktu bilmiyorum ama aracımıda 500 bin km yada 300 bin km kullanacagımı sanmıyorum. ustelik yapmıs oldugum kar bi motoru 3 defa yenlemekten daha fazla olacaktır diye dusnunuyorum. eger aracnız benzinli ve benzine verdigniz para zorluyorsa satın dizel alın yok eger satamıyorsanız lpg taktırın emin olun taktırmadıgnıza pişman olursunuz az yakma konsuunda. tabi su var aracın orjinal tıkır tıkır calsııyor lpg takılınca ustanda kotuyse ufak tefek sorun yasayacak ve forumda niye tatkrıdım memnun degilim gibi topic ler acabilrisin) ilk defa takılan bir ssitem uyumda bazı problemler gecic problemler cıkartabilir bundan endsie duymanıza gerek yok bi müddet sonra sstem alsıtgında yılda bi kez lpg bakımına gidersin sorunsuz kulalnırsın.
    karar sizin

  27. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  28. #18
    BARIS ATABEY
    predator_ant - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14/08/2008
    Mesajlar
    355
    Nereden
    Antalya
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    07 BHA 87
    Edilen teşekkür: 77

    Standart

    Benim de kafama takılıp duruyor arkadaşlar bu mesele. Arabanın yakıtı şehiriçi 35 kuruşu geçiyor neredeyse. Sanki jip kullanıyoruz. Turbo dan dolayı çekiniyorum lpg taktırmaya. Randıman alabilirmiyim bilmiyorum ve kararsızım yani. Tasarrufu cok cezbediyo ama sıkıntı yaratıp moral bozar mı diye düşünüyoorum.

  29. #19
    Ümit Coşkun TURUCA
    Emekli Moderatör GP COSKUN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11/09/2009
    Yaş
    49
    Mesajlar
    8.995
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 6069

    Standart

    kuru yakıtın ne anlama geldiğini sende benim kadar biliyormuşsun demek uğur
    yeni teknolojiden bahsetmişsin aracın yağlama sistemiyle yanma odasını yağlayan sistemi kim geliştirdi acaba benim haberim yok
    kaldiki böyle bir sistem olması demek motorun direk yağ yakıyor olarak imal edilmesi demek
    ama
    lpg yi savunmanı anlıyorum senelerce onun sayesinde ekmek parası kazandı taksiciler
    lpg olmasaydı halleri perişan olurdu
    tıpkı bizim kamyoncular gibi bizimkilerde 10 numara yağ koyup yakarlar ondan sonrada
    hiç bi zararı yok diye atıp tutarlar toz kondurmazlar aslında hepsi bilir zararlı olduğunu
    ama menfaati olduğu için savunma isteği duyarlar
    kendimizi kandırmayalım


    Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )

  30. #20
    ugur ozer
    ugurozer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    13/08/2007
    Mesajlar
    1.416
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 630

    Standart

    bencede kendimizi kandırmayalım coşkun bak sende soyluyorsun yağlı yakıtın motora faydası olsa 10 numara yağ kullananların araçları 100binde bitmez 3 milyon km yol yapardı. yanma odasının içi yağ gerektirmez en verimli yakıt gerektirir motor omru için.

Sayfa 1/2 12 SonSon

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  


Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
Reklam vermek, bilgi & iletişim için: admin@grandepuntotr.com



# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network #

www.fiattr.com   |    www.puntotr.com   |    www.grandepuntotr.com   |    www.puntoevotr.com   |    www.bravotr.com   |    www.lineatr.com   |    www.500tr.com   |    www.ottimotr.com   |    www.aegeatr.com