Sayfa 1/2 12 SonSon
25 sonuçtan 1 ile 20 arası

Konu: GP'sine Subwofeer Ekleyenler Bagaj İçin Ne Yaptı?

  1. #1
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart GP'sine Subwoofer Ekleyenler Bagaj ve Kapılar İçin Ne Yaptı?

    Burada sorduğum şey; izolasyon arkadaşlar. Bununla ilgili birşeyler yazacağım aşağıya.

    Bir süredir benim bagajdan gelen titreşimler canımı sıkıyordu. Bagajdaki subw. homurdandıkça bagaj kısmından zangır zangır sesler geliyordu. Bu sesi yapan şeyin, bagaj kapağındaki sert plastik olduğunu farkettim. Buna bir tür yalıtım uygulamak istedim ve genelde piyasada yer alan profesyonel yalıtım ürünlerinin uçuk fiyatlarda olduğunu görünce vazgeçtim. (100-250 dolar arası değişen şeyler)

    Geçenlerde yolum Koçtaş'a düştü ve orada piramit ses süngerlerini gördüm. Bir alıp deneyeyim dedim. 15 YTL.ye 2 tabaka aldım (tanesi 7,5 YTL) ve bagaj kapağındaki plastiğe montajına giriştim. Bu plastik parçayı çıkartmak için sadece tek bir vida sökülüyor. O da el tutacağının içinde. Onu sökünce artık gerisi kas gücüne bakıyor Bu işe girişecek olanlar dikkat etsin yalnız, abanıp klipsleri kırmayın. Toplam 9 klipsle tutturulan bu parça çıkınca, neden ses yaptığını açıkçası bir çocuk bile anlar, çünkü sac ile arasında hiçbir yalıtım malzemesi yok, sadece klipsler tutuyor.

    Sonra bu 2 tabaka piramit ses süngerini alıp o klipslere batırarak delip üzerlerine yerleştirdim ve doğal bir yapışkan varmış gibi bagaj plastiğine tutundu. Kenarlarda kalan azıcık açıklıkları da fazla gelen parçalar ile doldurdum ve plastiği yerine taktım. Takma işi biraz zorluyor, klipslerin yerini tutturmak lazım ama yine de bir şekilde halloluyor.

    Plastik yerine geçtikten sonra şöyle bir elimle yokladım ve daha önce "tlang-tlang" diye gelen ses yerine, "tok-tok" diye bir ses geldiğini görünce, "işte budur abi" hissi kapladı içimi

    İş icraata geldi ve cd çalarımı kökledim, içeride sesten durulmaz hale geldi ama o eski rahatsız edici rezonansları duymuyordum, oysa 2 saat önce arabanın içi türbülansa girmiş gibiydi.

    Daha sonra aracın dışına çıktım ve bagaj kapağından daha önce gelen "zzrarar-zzrara-zrarar" seslerini bulmaya çalıştım. Ama nafile. Sadece çok hafif bir zırıltı geliyordu ve onun kaynağını da bulmam zor olmadı. Bizim arka silecek yerinde duramıyor, zıpladıkça da zırlıyordu. Sileceği kaldırınca hiçbir rezonans vs kalmadığını tamamen teyit ettim. Az önce içimi kaplayan his, gerçekmiş


    Ön kapılar ile ise herhangi bir sorunum yok. Orada JBL p6550c takımı olduğu ve 2x150W amfi tarafından beslendikleri halde, herhangi bir zırıldama-rezonans falan olmuyor. Tabi bunda comp.takımın HPF modunda çalışmasının da büyük etkisi var ama şu etapta kapılar için izolasyon gerekmiyor. Zaten kapılara bu dediğim sünger biraz zor uygulanır, çünkü kapıların içi girintili-çıkıntılı. Bagaj gibi düz değil.

    Bagajıyla ilgili böyle bir sorunu olanlar ve izolasyon işine el atmamış olanlar, bence denesin derim. Aşağıda bir siteden bulduğum, piramit ses süngerinin nasıl bir şey olduğunu gösteren bir foto var, fikir sahibi olursunuz. Ben gri olanını uyguladım, zaten başka renk yoktu.



    Konu civcivx tarafından (28/08/2007 Saat 21:16 ) değiştirilmiştir.

  2. Bu mesajı için 13 kişi civcivx'ye teşekkür etti:


  3. #2
    Erdi YILMAZ
    Fiat Türkiye Forum
    FiatTR | PuntoTR
    GrandePuntoTR

    erdiyilmaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    8.454
    Nereden
    Antalya
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 5938

    Standart

    seLamLar

    basit ve işLevseL bir uyguLama oLmuş, eLine sagLık cem abi.
    uzun süre bagajdaki zırıLtıLar benim de kafamı kurcaLıyordu. ancak içerdeki zırıLtıLardan çok dışardakiLer beni düşündürüyordu, sokakta arabadan bass ses yerine kaporta zırıLtısı çıkıyordu.

    en son çare oLarak dediğin şekiLde bagaj iç kapagı ufak bir kas gücüyle söküLdü ve bagaj kaportasının iç kısmı Würth izoLasyon kapLaması sıcak hava tabancasıyLa kaportaya yapıştırıLarak bagaj kapLandı. arka Logonun da ses yaptıgını farkettik. onu da söktük. siLikonLayıp, aLt kısmındaki boşLuğu aLıp geri monte ettik. pLastik bagaj iç kapagını geri yerine takmazdan evveL, tek tarafı yapışkanLı süngerLe, kapagın tüm kenarLarından geçtik, böyLece kapak yerine kapanınca kaportaya temas etse biLe sünger vasıtasıyLa titreşim zırıLtıLarı önLenmiş oLdu.

    sonuç ne oLdu? bagajdan siLecek dışında ses veren bir yer kaLmadı. şimdi de tavanın da bagajdan kaLır yanının kaLmadıgını farkettim... onun izoLasyonunu ne zaman yaparız biLmiyorum.. hayırLısı bakaLım.

    keyifLi diskoLar : )





    FiatTR | PuntoTR | GrandePuntoTR | PuntoEvoTR | BravoTR | LineaTR | 500TR
    Fiat Türkiye Forumları | 2006'dan Beri Sizlerleyiz | Reklam & İletişim: admin@grandepuntotr.com

  4. Bu mesajı için 4 kişi erdiyilmaz'ye teşekkür etti:


  5. #3
    Eren GÖNCÜOĞLU
    gezenti Er-NnN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/12/2006
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.590
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 522

    Standart

    güzel bi çözüm zaten sub woofer koyanların en büyük derdi...

  6. #4
    Kurallara uymadığı için forumdan uzaklaştırılmıştır. misafir3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26/06/2007
    Yaş
    40
    Mesajlar
    0
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 375

    Standart

    ewet aynı dert bendede varr ben kendım bıseyler yapmaya calsıtım ama ıstedgıım gıbı olmadı erdı nın dedıgı würth sırketıyle ılıskımız var ama ısın ılgınc yanı ben hıc bılmıyodum onların ızolasyon mazemelerı urettıgını bız onlardan cıvata pul vb malzemeler alırdık sımdı bı goruselım ..onlarla bılgıler ıcın cok tsk..guzel paylasım cok yararlı olduu..

  7. #5
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Bu Würth ürünü ön kapılara rahatlıkla uygulanabilir o halde, değil mi Erdi? Yumuşak ve ısıtınca şekle giren birşeymiş anladığım kadarıyla.

    Katalog bilgisine göre pakette 4 tabaka 100x50x1.1 cm ürün varmış. (Bayağı da kalınmış yav) Forumda alialgan 90 YTL civarında fiyatı var diye yazmış, fiyatı bu mu?

  8. #6
    M.Bülent ATASOY
    Forumun Manyağı Bülent A. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Yaş
    50
    Mesajlar
    1.355
    Nereden
    Antalya
    Rengi
    Yok
    Plaka
    07 ATA 35
    Edilen teşekkür: 214

    Standart

    Tesisatı olan yaptırıyor abi.
    Yapın yapın.
    Photoshop Değil , Gerçeğin Ta Kendisi


    SÖZDE DEĞİL , ÖZDE MODİFİYE

  9. #7
    Aydın. Beygul
    Fire 1.4 77Hp Tit.Grisi the_Algn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/12/2006
    Mesajlar
    1.247
    Nereden
    Ardahan
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 197

    Standart

    Alıntı civcivx Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu Würth ürünü ön kapılara rahatlıkla uygulanabilir o halde, değil mi Erdi? Yumuşak ve ısıtınca şekle giren birşeymiş anladığım kadarıyla.

    Katalog bilgisine göre pakette 4 tabaka 100x50x1.1 cm ürün varmış. (Bayağı da kalınmış yav) Forumda alialgan 90 YTL civarında fiyatı var diye yazmış, fiyatı bu mu?
    Evet aramıştım...

  10. #8
    Erdi YILMAZ
    Fiat Türkiye Forum
    FiatTR | PuntoTR
    GrandePuntoTR

    erdiyilmaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    8.454
    Nereden
    Antalya
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 5938

    Standart

    Alıntı civcivx Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu Würth ürünü ön kapılara rahatlıkla uygulanabilir o halde, değil mi Erdi? Yumuşak ve ısıtınca şekle giren birşeymiş anladığım kadarıyla.

    Katalog bilgisine göre pakette 4 tabaka 100x50x1.1 cm ürün varmış. (Bayağı da kalınmış yav) Forumda alialgan 90 YTL civarında fiyatı var diye yazmış, fiyatı bu mu?
    ön yan kapiLara rahatLikLa uyguLanabiLir niteLikte. aLt yuzeyi yapiskanLi ve sicagi gorunce iyice yumusuyor. direkt kaportaya yapisiyor.

    fiyati dediginiz gibi 90-100 ytL civarinda ancak kaLinLigi 1.1cm degiL. biraz daha ince 0.5 cm oLmaLi.




    FiatTR | PuntoTR | GrandePuntoTR | PuntoEvoTR | BravoTR | LineaTR | 500TR
    Fiat Türkiye Forumları | 2006'dan Beri Sizlerleyiz | Reklam & İletişim: admin@grandepuntotr.com

  11. #9
    Aydın. Beygul
    Fire 1.4 77Hp Tit.Grisi the_Algn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/12/2006
    Mesajlar
    1.247
    Nereden
    Ardahan
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 197

    Standart

    alternatif daha ucuz bir ürün vardır ama bulamıyoruz...

  12. #10
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Valla Ali bunun alternatifi ve daha ucuzu, olsa olsa şu rulo top şeklinde satılan ziftli kaplamalardır. Topu 40-50 YTL gibi bir fiyata satılıyor yapı marketlerde. Ama 1 top dediysem, bununla forumun tüm tesisatlı araçları izole edilebilir kanımca
    Gerçi bu ürünler su yalıtımı amaçlı diye satılıyor.



    Bülent, konu dışı ama senin şu 608GTi'leri de merak ediyorum doğrusu. Yabancı dergilerde iyi yorumlar almış, Focal 165 K2P'yi geçmiş.


    Konu civcivx tarafından (20/08/2007 Saat 20:38 ) değiştirilmiştir. Sebep: Test fotosu eklendi.

  13. #11
    bora turan
    PuNtOmAnİa !! tempesty - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02/03/2007
    Yaş
    46
    Mesajlar
    3.059
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    06 BE 8308
    Edilen teşekkür: 820

    Standart

    Focal çok iyi bir markadır..onu geçtiyse eğer vardır bişeyler

  14. #12
    M.Bülent ATASOY
    Forumun Manyağı Bülent A. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Yaş
    50
    Mesajlar
    1.355
    Nereden
    Antalya
    Rengi
    Yok
    Plaka
    07 ATA 35
    Edilen teşekkür: 214

    Standart

    Cem Aslında Jbl Gti serinin en üst versiyonu.
    Sanırım diğer modellerde o markanın en üst versiyonu ama ses kalitesi olarak ses gücü olarak jbl de kulakla bile fark edilebilcek üstünlük söz konusu.
    Ama bazı sebeblerden dolayı (kar marjı gibi) arka plana atılan bir ürün.Ben aşırı yüklendiğim halde bugüne kadar herhangi bir sorun yaşamadım.Üstelik 2 senedir bu cihazı kullanıyorum ve bu 3 ncü arabaya montajı.

    Hele birde yeni çıkan serisi varki Sorma

    JBL Car & Marine Audio
    Photoshop Değil , Gerçeğin Ta Kendisi


    SÖZDE DEĞİL , ÖZDE MODİFİYE

  15. #13
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Ya evet JB'lerin dayanıklılığı konusunda sana katılıyorum. Ben de p6550c'yi (90 Wrms)120-130 Wrms ile beslediğim halde bana mısın demiyor. Aslında amacım bir süre sonra c608gti'a geçmek, tam da amfimin gücünde zaten. Umarım ses kalitesini de bir gün duyma imkanı duyarım.

    Bu arada 660gti'ı hiç hatırlatma, o nasıl bir crossover'dır öyle

  16. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  17. #14
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Bugün Bauhaus'a gittim ve ses izolasyon ürünleri diye isimlendirilen standlarında kalın ve normalden biraz değişik bir süngerle karşılaştım. Elinizle dokununca yağlı gibi bir his veriyor ve bastırınca hemen eski halini almıyor, biraz daha yavaşça geri geliyor. Hani şu visko yastıklar vardır, kullananlar bilir, onları andırıyor. Ayrıca hassas bir şey olmasa da, sert bir şekilde katlarsanız kırılıp kopabiliyor, ilginç.

    100x100 ebatlarında ve 6, 10 ve 15 mm olmak üzere 3 ayrı kalınlıkta satılıyor. 15 mm olan gözüme çok kalın geldi ve 2 top 10 mm.lik aldım. Bir tabakası 15 YTL. Eve geldim, bir arkadaşın da yardımıyla kapılara bir güzel döşedim. Yaklaşık 1,5 saatte işimizi bitirdik. Çift taraflı bant ta almıştım ama hiçbir yapıştırıcı-ısıtıcı vs. kullanmadım, gerek kalmadı. Kapıdaki girinti-çıkıntılara göre ayarlayınca yerinden çıkmıyor zaten. Kalan 2 büyük parça ile bir kapı daha rahatça kaplanır veya bagaj kapağı.

    İşim bitince kapıların kapanış sesinin bile değiştiğini gördüm, kapı artık vump diye kapanıyor. Ön kapılar normalde pek ses yapmıyordu ama çalan müzikte basın şiddeti artınca vibrasyona neden oluyordu. Artık o da tarihe karıştı.





  18. Bu mesajı için 5 kişi civcivx'ye teşekkür etti:


  19. #15
    Aydın. Beygul
    Fire 1.4 77Hp Tit.Grisi the_Algn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/12/2006
    Mesajlar
    1.247
    Nereden
    Ardahan
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 197

    Standart

    Cem abi ürünün adı nedir. bende bakim internetten..

  20. #16
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Valla Ali öyle çok ayırıcı bir ismi yok gibi. Rulo şekline sokmuşlar, üzerinde de sadece Bauhaus'un barkodlu etiketi var. Etikette "Ses Yalıtım Echomod" yazıyor.

  21. Bu mesajı için 2 kişi civcivx'ye teşekkür etti:


  22. #17
    mehmet savasçı
    Kendi isteğiyle üyeliği silinmiştir. memat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    07/02/2007
    Mesajlar
    0
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Rock Siyah
    Plaka
    06 BK 7478
    Edilen teşekkür: 275

    Standart

    izolasyon olmasa ne gibi sorunlar olur

  23. #18
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Sesin şiddeti yükseldikçe kapı içindeki gevşek parçalar, ya da boşta duran kablolar vs. titreşim yapmaya başlıyor. Ayrıca metaller de titreşime maruz kalıyor. Özellikle subwoofer bunu katmerliyor. Arkada çalsa bile aracın her yanını titreşime maruz bırakıyor.

    Bu titreşim de, dinlediğimiz müziğin içinde davetsiz bir misafir olarak kulaklarımıza kadar geliyor. Yüzlerce watt gücünde çalan müziğin içinde araçtan kaynaklanan titreşimler olduğunu belki anlamayabilirsiniz ama kulaklarınız yanılmaz. Ses iyice artınca aracın içi oldukça rahatsız etmeye başlar sizi. Birşeylerin ters olduğunu veya müziğin içinde olmaması gerektiğini hissedersiniz. Özellikle kaliteli müzik arayışında iseniz ve bu tür sistemlere (ev veya araç farketmez) kulağınız alışık ise.

    Aracın muhtelif yerlerine izolasyon yapınca bu titreşimi engellemiş oluyoruz. Sadece müzik dinlemiş oluyoruz, ses oldukça tok gelmeye başlıyor.

    Tabi araç içinde en çok ses yapan yerlerin başında kapılar geliyor. Çünkü içlerindeki parça sayısı fazla. Ben bu gazla, başlamışken -pek ses yapacak öğeler barındırmasa da- şu arka kısıma da geçeyim diyorum da gözüm pek yemiyor Çünkü benim arabanın arkasında kapı yok ve arkadaki kaplamalar nasıl sökülür, hiçbir fikrim yok. Biraz inceledim de, C sütunundan başlayıp, orta dikmeye kadar olan tek bir plastik parça var galiba. Belki can sıkıntısı yaşadığım bir gün el atarım
    Konu civcivx tarafından (29/08/2007 Saat 15:57 ) değiştirilmiştir.

  24. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  25. #19
    Aydın. Beygul
    Fire 1.4 77Hp Tit.Grisi the_Algn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/12/2006
    Mesajlar
    1.247
    Nereden
    Ardahan
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 197

    Standart

    [quote=civcivx;110509
    Tabi araç içinde en çok ses yapan yerlerin başında kapılar geliyor. Çünkü içlerindeki parça sayısı fazla. Ben bu gazla, başlamışken -pek ses yapacak öğeler barındırmasa da- şu arka kısıma da geçeyim diyorum da gözüm pek yemiyor Çünkü benim arabanın arkasında kapı yok ve arkadaki kaplamalar nasıl sökülür, hiçbir fikrim yok. Biraz inceledim de, C sütunundan başlayıp, orta dikmeye kadar olan tek bir plastik parça var galiba. Belki can sıkıntısı yaşadığım bir gün el atarım [/quote]
    .
    abi foto var belki fikir verir )
    .



    .
    bu arada merak ettim bizim arabalarda tweterlar neden görünmüyor yani neden süngerin arkasında????
    .

  26. Bu mesajı için 4 kişi the_Algn'ye teşekkür etti:


  27. #20
    Cem Cebeci
    civcivx - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Mesajlar
    1.329
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 932

    Standart

    Off arka kısım bayaa kasar valla. Gözüm yemedi, baksana koltuğu falan sökmüşler
    Zaten arkada ses yapacak pek bişey yok di mi, hehe


    Tweeter konusuna gelince; ön kapılarda kapı açma kolunun hemen önündeki delikli kısım tweeter'ın yuvası. Arka kapılarda ise kimse boşuna aramasın, çünkü yok

Sayfa 1/2 12 SonSon

Benzer Konular

  1. 407 km hız yaptı! (Veyron)
    krm1983 tarafından Diğer Marka Araçlar forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 25
    Son Mesaj: 07/01/2012, 15:23
  2. Bagaj kilidi ve bagaj lambası sorunu
    tuncaykcd tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 13
    Son Mesaj: 09/04/2011, 20:42
  3. taksiyi vinç yaptı
    izoci tarafından Serbest Kürsü forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 7
    Son Mesaj: 15/12/2010, 20:56
  4. Punto tutukluk yaptı
    abulbul08 tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 8
    Son Mesaj: 07/02/2010, 23:32
  5. GP 0(sıfır) km de arıza yaptı.
    tankci0061 tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 28
    Son Mesaj: 15/11/2008, 13:59

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  


Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
Reklam vermek, bilgi & iletişim için: admin@grandepuntotr.com



# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network #

www.fiattr.com   |    www.puntotr.com   |    www.grandepuntotr.com   |    www.puntoevotr.com   |    www.bravotr.com   |    www.lineatr.com   |    www.500tr.com   |    www.ottimotr.com   |    www.aegeatr.com