1.9 JTD TST 190 HP & 400 N.m motorlar yolda...

Printable View

18/10/2007, 00:12
Muhendis06

1.9 JTD TST 190 HP & 400 N.m motorlar yolda...

Engine Technology International dergisinin Eylül 2007 sayisinda cikan bir haberi paylasmak istedim. Haberde FIAT'in yakinda piyasaya surecegi 1.9 JTD TST (Twin stage turbo : çift kademeli turbo) motorlardan bahsediliyor. 4 silindirli ve 16.5:1 sıkıştırma oranlı makinalar 2000 d/d 'da 400 Nm tork uretirken, 4000 d/d hizlarinda 190 Hp dolayinda guce erisebiliyor. -20 C derece soguk havada 4 saniyede calisan makina, EGR sistemli, ön katalizorlü ve partikül filtreli donanimiyla Euro 5 emisyonlarina uygun seviyede atik cikartiyor. FIAT bu makina icin kendine rakip olarak BMW 2.0 lt çift turbo motorunu ve VW 1.9 & 2.0 turbo dizel makinalari kabul ediyor.

FIAT Basin bulteni: https://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf

https://img149.imageshack.us/img149/...004188xqf0.jpg
18/10/2007, 00:22
Halook!!!

Motor seçeneği ve beygir gücü açısından çok güzel.Fakat kendine çok büyük rakipler seçmiş FIAT.Bu arada bu araç Türkiye'ye gelirse pahalı olur herhalde...
18/10/2007, 00:47
06kaymak

Gelirse almak isterim...
18/10/2007, 00:50
Auto engineeR

süper bir motor, ama grande puntoya fazla bence.. önden çekişli hafif bi araba olarak bu gücü dengesiz olarak iletir diye düşünüyorum. 400 nm muazzam bi güç.
18/10/2007, 00:53
Halook!!!

Arabayı bu güce uygun olarak güçlendirmişlerdir herhalde....
18/10/2007, 01:03
Er-NnN

değerler çok hoş gözüküyo...
18/10/2007, 01:07
ABNEW

Hacim 1600 ü aştı mı gerisi yalan oluyor Tr de:)

Kağıt üzerinde oldukça verimli görünüyor.Dünyanın en deneyimli dizel üreticilerinden birisi olan Fiat ı tebrik ediyorum...
18/10/2007, 08:10
Muhendis06

Ulkemizdeki MTV uygulamasi motor hacmine endeksli olmaktan cikip emisyon degerlerine gore uygulanmaya baslarsa, bu tip motorlarin daha fazla talep gorebilecegi beklenebilir.
18/10/2007, 11:04
brvhgt

Alıntı:

Halook!!! Nickli Üyeden Alıntı

Motor seçeneği ve beygir gücü açısından çok güzel.Fakat kendine çok büyük rakipler seçmiş FIAT.Bu arada bu araç Türkiye'ye gelirse pahalı olur herhalde...

ne yönden büyük anlamadım kasamı sınıfmı motor eknolojisi ve motor gücü olarak seçmiş rakibini dikkat edersen ortada muazzam bir güç ve yeni teknoloji var bu motor sadece gp de kalmaz pekçok fıat-alfada yer bulur:bye10000:
18/10/2007, 16:38
Ziyaretçi047

Süper bir araba ve süper bir motor olmuş bence. Ama keşke çift turboyu 1.3 e entegre etselerdi. Motoru biraz daha sağlamlaştırıp tabi ki.
18/10/2007, 17:17
Halook!!!

Alıntı:

brvhgt Nickli Üyeden Alıntı

ne yönden büyük anlamadım kasamı sınıfmı motor eknolojisi ve motor gücü olarak seçmiş rakibini dikkat edersen ortada muazzam bir güç ve yeni teknoloji var bu motor sadece gp de kalmaz pekçok fıat-alfada yer bulur:bye10000:

Teknoloji açısından büyük rakipler bence.Çünkü FIAT ın motor teknolojisi ile BMW nin aynı değildir.Bence en büyük farkı bu ortaya çıkarır.Motor gücü açısından aynı olabilirler belki bu araçlar fakat dediğim gibi teknolojik bakımdan BMW nin önde olduğunu düşünüyorum...
18/10/2007, 19:48
viper

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

süper bir motor, ama grande puntoya fazla bence.. önden çekişli hafif bi araba olarak bu gücü dengesiz olarak iletir diye düşünüyorum. 400 nm muazzam bi güç.

Passatta bile 320 nm tork var, uçuyodu, bu havalanır artık:D
18/10/2007, 20:25
pascal

rakamlar çok güzel ama bi de Ytl cinsinden görmek lazım rakamları :D
18/10/2007, 21:28
brvhgt

motor teknolojisi konusunda şimdi bir örnek versem olurmu yada katılmayan olabilir şimdiden pardon ferrari alfa maserati lancia fıat grubunun motorları herzamn çıta belirlemişitr bu birazda pazarlama işi bmw mercedes üst sınıfa satar satış rakamı bellidir fıat halkçıdır alfa lancia üst ferrari ve maserati başka bir alemdedir bence
18/10/2007, 23:44
utku952

400nm ne demek ya :) man fortunalarda 350nm tork var zaten huuff!!! inşallah yürüyen aksamda değişiklik yapılmıştır bnm 1.3lük kasaya koysak o motoru 2 günde aks ları otobanda bırakırım valla kesinlikle suspansyon lastik ebatları deişmiş olmalı. yoksa yürüyen tabut ben söleyeyim :)
18/10/2007, 23:44
Korhan

Katılıyorum. Fiat o segmentlerde mücadele etseydi BMW nin 6 silindirli, 8 silindirli motorlarının alasını yapardı. Ama derdi o değil.
19/10/2007, 00:14
BaDWoLf

ahhh bu bende olsa !!! :)
19/10/2007, 18:03
viper

Alıntı:

utku952 Nickli Üyeden Alıntı

400nm ne demek ya :) man fortunalarda 350nm tork var zaten huuff!!! inşallah yürüyen aksamda değişiklik yapılmıştır bnm 1.3lük kasaya koysak o motoru 2 günde aks ları otobanda bırakırım valla kesinlikle suspansyon lastik ebatları deişmiş olmalı. yoksa yürüyen tabut ben söleyeyim :)

Ben yürüyen aksamda değişiklik olduğunu düşünmüyorum.
En küçük bir ayrıntı arabanın yürüyen aksamını yeniden yapsa daha kolay olacağı bir duruma getirebilir, o yüzden oynamamışlardır gibi geliyo, kesinlikle tabut bu:D
19/10/2007, 19:31
brvhgt

Alıntı:

viper Nickli Üyeden Alıntı

Ben yürüyen aksamda değişiklik olduğunu düşünmüyorum.
En küçük bir ayrıntı arabanın yürüyen aksamını yeniden yapsa daha kolay olacağı bir duruma getirebilir, o yüzden oynamamışlardır gibi geliyo, kesinlikle tabut bu:D

bu görüşüne kesinlikle katılmıyorum en ufak birşeyde bütün hesaplar değişir kaldıkı 1.9 puntoların tamamen yürüyen aksamı farklı zaten gerekli düzenlemeler yapılomadan üretim onayı alamazlar:book0000:
19/10/2007, 19:44
Halook!!!

Bence kesinlikle güçlendirme yapmışlardır bazı yerlerde yoksa bu haliyle bu kadar güce dayanamaz yahu :D
19/10/2007, 23:29
dejavu

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

süper bir motor, ama grande puntoya fazla bence.. önden çekişli hafif bi araba olarak bu gücü dengesiz olarak iletir diye düşünüyorum. 400 nm muazzam bi güç.

kardeş beni yanlış anlama sana cevap olarakda algılama da... sen olsan ve 200 beygirlik motoru gp ye taksan.. sen o gp yi güçlendirmezmisin.. emin ol güçlendirmemeyi aklından bile geçirmezsin.. emin ol arabanın altından girer üstünden çıkarsin arabayı taş giib yaparsın.. eeee fiat da bunu düşünür herhalde..
20/10/2007, 16:57
ABNEW

Alıntı:

dejavu Nickli Üyeden Alıntı

kardeş beni yanlış anlama sana cevap olarakda algılama da... sen olsan ve 200 beygirlik motoru gp ye taksan.. sen o gp yi güçlendirmezmisin.. emin ol güçlendirmemeyi aklından bile geçirmezsin.. emin ol arabanın altından girer üstünden çıkarsin arabayı taş giib yaparsın.. eeee fiat da bunu düşünür herhalde..

Ali sana katılıyorum tabi ancak Alperin demek istediği sanırım 200bg ve 400nm tork değerine sahip bir araç arkadan çekişli olursa çok daha dengeli yürüyeceği.Zaten 155bg lik Abarth ın 5000 Euroluk kitinde (180bg e çıkaran) bile amortisör ve frenaj modifikasyonu mevcut.Tabi dediğin gibi gerekli iyileştirmeler Fiat tarafından yapılacaktır.

Alper değil de ben yanlış anladım sanırım:):):)
20/10/2007, 17:21
Auto engineeR

ali abi, arda abinin bahsettiğini anlatmak istedim.
tabii ki frenleri,amortisörleri,tüm aksamı o güce uygun olarak üretilecek.
ama önden çeker we hafif bi araba için bu güç fazla demek istiyorum. ha bu araba dizel değil de benzinli olsaydı, 200 hp-250 nm ciwarı olsaydı gene ok. ama 400 nm torktan sözediyoruz we bu gücün 2. we hatta 3. witeste patinajsız aktarılması gerçekten zor. ayrıca wirajlarda önden kayma sorunuyla da karşılaşılır. demek istediğim yeterince stabil olmaz bence..

zaten bakarsanız büyük,ağır,oturaklı arabalarda bile 250 hpnin üzerinde önden çeker görmek çok zor. ki bunlar benzinli-torku düşük.
arkadan itiş weya 4 çeker 400 nm bi grande punto olsaydı bu bahsettiğim sorunlar kolay kolay yaşanmaz.

bizde 200 hp 240 nm rover 620 ti war önden çeker we 1-2. vitesleri çok dengesiz. arabayı sağa sola çekiyor direksiyon kontrolü kalmıyor pedal köklendiğinde. bunu yapanlar da mühendisler değil mi?
20/10/2007, 17:44
biloGP

Türkiye'ye getirirler mi acep?
20/10/2007, 19:07
viper

Alıntı:

brvhgt Nickli Üyeden Alıntı

bu görüşüne kesinlikle katılmıyorum en ufak birşeyde bütün hesaplar değişir kaldıkı 1.9 puntoların tamamen yürüyen aksamı farklı zaten gerekli düzenlemeler yapılomadan üretim onayı alamazlar:book0000:

bende bu görüşe katılmıyorum, napalım:D:D:D:D

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

ali abi, arda abinin bahsettiğini anlatmak istedim.
tabii ki frenleri,amortisörleri,tüm aksamı o güce uygun olarak üretilecek.
ama önden çeker we hafif bi araba için bu güç fazla demek istiyorum. ha bu araba dizel değil de benzinli olsaydı, 200 hp-250 nm ciwarı olsaydı gene ok. ama 400 nm torktan sözediyoruz we bu gücün 2. we hatta 3. witeste patinajsız aktarılması gerçekten zor. ayrıca wirajlarda önden kayma sorunuyla da karşılaşılır. demek istediğim yeterince stabil olmaz bence..

zaten bakarsanız büyük,ağır,oturaklı arabalarda bile 250 hpnin üzerinde önden çeker görmek çok zor. ki bunlar benzinli-torku düşük.
arkadan itiş weya 4 çeker 400 nm bi grande punto olsaydı bu bahsettiğim sorunlar kolay kolay yaşanmaz.

bizde 200 hp 240 nm rover 620 ti war önden çeker we 1-2. vitesleri çok dengesiz. arabayı sağa sola çekiyor direksiyon kontrolü kalmıyor pedal köklendiğinde. bunu yapanlar da mühendisler değil mi?

Kesinlikle katılıyorum, jeeplerde bile kaç nm tork var be:D
20/10/2007, 19:30
brvhgt

Alıntı:

viper Nickli Üyeden Alıntı

bende bu görüşe katılmıyorum, napalım:D:D:D:D

boş muhabbet yapmana gerek yok
22/10/2007, 19:11
stilo

fiat bu kadar enerjisini 1,9 yerine 1.6 mjet harcasa da piyasadaki dizellerin tozunu artırsa
yakında çıkacak diyorlar ama bakalım ne zaman
22/10/2007, 19:36
brvhgt

Alıntı:

stilo Nickli Üyeden Alıntı

fiat bu kadar enerjisini 1,9 yerine 1.6 mjet harcasa da piyasadaki dizellerin tozunu artırsa
yakında çıkacak diyorlar ama bakalım ne zaman

doğru söylüyorsun ama sanırımbu hacim dolaylı vergi sadece bizde var uluslararası pazarda örneğin opelin 1.6 benzinlisi yok sadece türkiyeye özelbir durum türkiyede satış yapabilmek için bu tip uygulamalar yapılıyor fıatta bunu yapmalı sonuçta türkiyede güçlü konumda adamlarda haklı 1.9 ve üstü araçalra yoğunlaşıyorlar sadece türkiye veya birkaç pazar için ufak hacimli motor tasarlamak maliyet yaratmak ve bunun getirisini hesaplamak biraz zor gibi ama bakalım bekliyoruz sonuçta fıat motor işini güzel kıvırıyor:robot000:
22/10/2007, 22:56
dejavu

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

ali abi, arda abinin bahsettiğini anlatmak istedim.
tabii ki frenleri,amortisörleri,tüm aksamı o güce uygun olarak üretilecek.
ama önden çeker we hafif bi araba için bu güç fazla demek istiyorum. ha bu araba dizel değil de benzinli olsaydı, 200 hp-250 nm ciwarı olsaydı gene ok. ama 400 nm torktan sözediyoruz we bu gücün 2. we hatta 3. witeste patinajsız aktarılması gerçekten zor. ayrıca wirajlarda önden kayma sorunuyla da karşılaşılır. demek istediğim yeterince stabil olmaz bence..

zaten bakarsanız büyük,ağır,oturaklı arabalarda bile 250 hpnin üzerinde önden çeker görmek çok zor. ki bunlar benzinli-torku düşük.
arkadan itiş weya 4 çeker 400 nm bi grande punto olsaydı bu bahsettiğim sorunlar kolay kolay yaşanmaz.

bizde 200 hp 240 nm rover 620 ti war önden çeker we 1-2. vitesleri çok dengesiz. arabayı sağa sola çekiyor direksiyon kontrolü kalmıyor pedal köklendiğinde. bunu yapanlar da mühendisler değil mi?

anladım. ya aslında 100 beygirden daha güçlü bir araba pek fazla kullanmadım.. bu işlerden de pek anlamam.. ilk önce bugun piyasada seat leon cupra var 240 hp (torkunu bilmiyorumama sanıyorum 320 nm olucaktı) clıo III var 200 beygir birkaç marka daha var ve bu motorlar 2000 cc ve önden çekişli.. bunları nasıl yapıyorlar.. aslında arkadan çekişli arabalar bana hiç güvenli gelmiyor.. banada arkadan çekişli arabaları kontrol etmek zor geliyor.. çünkü bana göre fizik kurallarına aykırı.. arkadan ittiğin zaman on kontrolsuz gider.. ama önden çekiş yaptın mı tüm kütleyi doğru olarak yönlendirmek istediğin bölgeye götürürsün.. hala bu arkadan itişlinin daha iyi olduğu mantığını kavrayabilmiş değilim.. artı birde arada sahft var (hız kesici).. neyse ben daha fazla yorum yapmak istemiyorum.. çünkü bilgi birikimi mi aşıyor bu konular.. ha bu arada bmw nin tek beğenmediğim noktası arkadan itişli olmasıdır.. bir gün param olurda bmw ye gönül koyarsam arkadan itişli olduğu için almayabilirim.. grande puntomun karda gidişini çok iyi bilirim ben.. ama buna en buyuk etkenlerin başında önden çekiş ve yükün önde olmasıdır.. bilmem bişey bilip de bişey anlatabildimiyim... ::))))))
22/10/2007, 23:13
Auto engineeR

ewet aslında normal bi sürücü için önden çekiş daha kontrollü gelebilir. ama arkadan itişi kontrol etmeyi bilen birisi için arkadan itiş çok daha güwenli we kontrollüdür. çünkü arabanın hem önünü hem arkasını kontrol edebilirsiniz arkadan itişte. we yüksek güçlerde bu kontrole ihtiyaç wardır.
tüm profesyonel yarış arabalarında (nascar,f1 we süper spor arabalarda) arkadan itiş mewcuttur.

önden çeker bi arabada lokomotifin arkasına takılmış bir wagon gibisinizdir.lokomotif nereye çekerse oraya gidersiniz.

şaft a hız kesici demişsin ali abi anlamadım? performansı düşürür anlamındaysda ok..
22/10/2007, 23:55
ABNEW

Alıntı:

dejavu Nickli Üyeden Alıntı

anladım. ya aslında 100 beygirden daha güçlü bir araba pek fazla kullanmadım.. bu işlerden de pek anlamam.. ilk önce bugun piyasada seat leon cupra var 240 hp (torkunu bilmiyorumama sanıyorum 320 nm olucaktı) clıo III var 200 beygir birkaç marka daha var ve bu motorlar 2000 cc ve önden çekişli.. bunları nasıl yapıyorlar.. aslında arkadan çekişli arabalar bana hiç güvenli gelmiyor.. banada arkadan çekişli arabaları kontrol etmek zor geliyor.. çünkü bana göre fizik kurallarına aykırı.. arkadan ittiğin zaman on kontrolsuz gider.. ama önden çekiş yaptın mı tüm kütleyi doğru olarak yönlendirmek istediğin bölgeye götürürsün.. hala bu arkadan itişlinin daha iyi olduğu mantığını kavrayabilmiş değilim.. artı birde arada sahft var (hız kesici).. neyse ben daha fazla yorum yapmak istemiyorum.. çünkü bilgi birikimi mi aşıyor bu konular.. ha bu arada bmw nin tek beğenmediğim noktası arkadan itişli olmasıdır.. bir gün param olurda bmw ye gönül koyarsam arkadan itişli olduğu için almayabilirim.. grande puntomun karda gidişini çok iyi bilirim ben.. ama buna en buyuk etkenlerin başında önden çekiş ve yükün önde olmasıdır.. bilmem bişey bilip de bişey anlatabildimiyim... ::))))))

Ali, kar ve kaygan zemin konusunda söylediklerine katılıyorum...
23/10/2007, 00:17
Auto engineeR

ewet karlı zeminlerde önden çekerin daha awantajlı olduğunu düşündüğümü yazmayı unutmuşum
23/10/2007, 00:34
karaşimşek

Alıntı:

utku952 Nickli Üyeden Alıntı

400nm ne demek ya :) man fortunalarda 350nm tork var zaten huuff!!! inşallah yürüyen aksamda değişiklik yapılmıştır bnm 1.3lük kasaya koysak o motoru 2 günde aks ları otobanda bırakırım valla kesinlikle suspansyon lastik ebatları deişmiş olmalı. yoksa yürüyen tabut ben söleyeyim :)

o 350 bg olmasın
23/10/2007, 19:43
viper

Alıntı:

brvhgt Nickli Üyeden Alıntı

boş muhabbet yapmana gerek yok

katılmıyorum diye arkadaş dedi, ben değil:)
Değişiklik konusuna gelince en fazla amortisörler sertleştirilmiştir:)
23/10/2007, 20:08
ABNEW

Alıntı:

viper Nickli Üyeden Alıntı

katılmıyorum diye arkadaş dedi, ben değil:)
Değişiklik konusuna gelince en fazla amortisörler sertleştirilmiştir:)

Ahmet, parçaların (Akslardan, vites kutusuna kadar) tolerans değerleri ölçüsünde değişiklik yapılabilir ya da yapılmaz.Tabi genel olarak söylüyorum tork 200nm olsun 400 olsun Punto ya da BMW farketmez...
23/10/2007, 22:49
dejavu

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

şaft a hız kesici demişsin ali abi anlamadım? performansı düşürür anlamındaysda ok..

ewet yanlış kullanmısım kelimeyi... doğru performans düşürür...

söylediklerine katılıyorum yazdıklarını dikkate alacağım..
24/10/2007, 19:58
viper

Alıntı:

ABNEW Nickli Üyeden Alıntı

Ahmet, parçaların (Akslardan, vites kutusuna kadar) tolerans değerleri ölçüsünde değişiklik yapılabilir ya da yapılmaz.Tabi genel olarak söylüyorum tork 200nm olsun 400 olsun Punto ya da BMW farketmez...

Olabilir abi:)
25/10/2007, 10:27
Sezgintr

Alıntı:

Auto engineeR Nickli Üyeden Alıntı

ali abi, arda abinin bahsettiğini anlatmak istedim.
tabii ki frenleri,amortisörleri,tüm aksamı o güce uygun olarak üretilecek.
ama önden çeker we hafif bi araba için bu güç fazla demek istiyorum. ha bu araba dizel değil de benzinli olsaydı, 200 hp-250 nm ciwarı olsaydı gene ok. ama 400 nm torktan sözediyoruz we bu gücün 2. we hatta 3. witeste patinajsız aktarılması gerçekten zor. ayrıca wirajlarda önden kayma sorunuyla da karşılaşılır. demek istediğim yeterince stabil olmaz bence..

zaten bakarsanız büyük,ağır,oturaklı arabalarda bile 250 hpnin üzerinde önden çeker görmek çok zor. ki bunlar benzinli-torku düşük.
arkadan itiş weya 4 çeker 400 nm bi grande punto olsaydı bu bahsettiğim sorunlar kolay kolay yaşanmaz.

bizde 200 hp 240 nm rover 620 ti war önden çeker we 1-2. vitesleri çok dengesiz. arabayı sağa sola çekiyor direksiyon kontrolü kalmıyor pedal köklendiğinde. bunu yapanlar da mühendisler değil mi?

Evet Alper söylediklerine baştan aşağı katılıyorum. Bizim arabalara bu motor çok gelir ama yok yolda dağılır kelimelerine katılmıyorum ne teneke arabalar ne motorları kaldırıyoda punto mu kaldırmayacak allah kimsenin başına vermesin bi kaza geçirdim ve arabanın nekadar sağlam ve güvenilir olduğunu anladım bizim arabalar teneke değil. Birde ben biyerde okumuştum okuyalı baya oluyo şimdi tam olarak hatırlayamıcam ama puntoların 4x4 olanlarıda 2008de üretime geçecek yazıyordu belki bu motor süspansiyon değişikliğiyle 4x4lere konulabilir.