Printable View
Selam arkadaşlar.Bütün marka araçlara mercedes.bmw,audi vs.vs uygun lpg sistemleri takıldığını biliyorum.Ancak bizim gp lerimize neden fabrika bu onayı vermiyor anlamıyorum bizim motorlarımızın özelliği nedir diğerlerinden çokmu farklı sistemleri var yardımcı olurmusunuz.
Ne soru sormuşum cevabı verilemeyen tek soru bu herhalde
sorunuz tam anlaşılamamış olabilir. Lpg sistemlerini neredeyse hiçbir marka araçlarına takıpta satmıyorlar, satanlarda harici bir sistemle anlaşıp taktırıp satıyorlar (hyundai vs.) kullanılan kit ne kadar kaliteli ise o kadar az sorun çıkartıyor hepsi bu yoksa bizim puntolara lpg uymuyor diğer markalara uyuyor diye birşey yok.
sorun motorun çalışma prensibinde değil
lpg kitleri çoğu yeni nesil araçlarda sorun çıkartabiliyor
başlıca sebebi ise bizim araçlarımız ve yeni nesil araçlar ecu dediğimiz beyin li elektronik kontrrollü olarak çalışmakta buna bağlı olarak yanmaodalarına gönderilen hava yakıt karışımından tutta ataşleme avansına kadar her şey bu ecunun kontrolünde çalışıyor
sen bir de buna ilaveten lpg taktığında bu kitinde bir beyni var oda aşağı yukarı
elektronik bir sistem e haliyle bir zaman sonra bir yerlerde karışıklıklar meydana geliyor
zaten lpg li araçların karekteristik belli başlı sıkça karşılaşılan arızaları
tekleme
geç çalışma
silkeleme
gaz yememe
arıza lambası yakması
bunun gibi bildiğimiz ufak tefek arızalar
senin sorunadaki can alıcı nokta neden fiat garantiye dahil etmiyor
adamlar bu motoru üretmiş bu aracı piyasaya sürmeden testlerini yapmış ve bu aracın
motoruna bir garanti ömrü biçmiş bunu ne tür yakıtla yapmış benzinle sen buna dışarıdan müdahale edip lpg takarsan ister istemez motorun performansı ömrü ile ilgilide değişiklik yapmış oluyorsun fiatta haliyle bu tür riskin altına girmek istemiyor
birde garantiye dahil etseler yukarıdaki saydığım arızalar meydana geldiğinde adam hooop servise koşacak yok lambam yanıyor yok arabam geç çalışıyor
e buda allahtan revamı adam sana araba yapmış vermiş sen bızıklayıp tüp takmışsın
bütün gün bu ve bunun gibi araçlarla uğraşmak istemeyeceklerdir
benim bu konudaki düşüncelerim bunlardır
Coşkun kardeş açıklamaların mantıklı ve ikna edici ama lpg takıpta bundan memnun olan arkadaşlara ne demeli insanın iştahını kabartıyorlar valla şimdiye kadar takmadığına pişmanmış falan filan iki arada bir derede kalıyoruz son olarak taktıralımmı taktırmayalımmı sonuçta bu kit piyasaya benzinli hatta dizel motorlara takılmak üzere sürülmüş bir sistem ne yapmalı.Yakşamlar.Alıntı:
GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
takanlarada saygı duyarım takmayanlarada
ama ben her zaman orjinallikten yanayım
karar senin
sıkıntı yaşamazsın diyen de yalan söyler :tongue00:
Neyse haklısın azıcık aşım dertsiz başım teşekkürler.Alıntı:
GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı
Düzgün bir kit taktıracaksan, (prins, teleflex) ve aracını uzun kilometreler kullanmayı planlıyorsan durduğun her saniye zarardır derim. 1 L lpg ve benzin arasındaki fark hergün artıyor suan yaklasık 1,77 Tl. Bu bahsettiğim sistemler gibi lpg sistemleri motorun omrunu kısaltmayı bırak uzatacağını dahi iddia ederim.
benzinli motorların hepsine kuru yakıtların zararı vardır
bunun aksini iddaa eden arkadaş varsa biri benzinle çalışıp 100,000 çevirmiş
diğeri lpg ile çalışıp 100,000 çevirmiş iki motoru açıp incelesin
farkı kesilikle görecektir
Benim araç 46.000 km.dir lpg li...Ufak tefek sorunlar yaşadım , kirli gaz almış olmamdan kaynaklandığı anlaşıldı (enjektör , fltre gibi) onlarda garantiden değişti , şu anda sadece gaz aldığım yere dikkat ediyorum ve maşallah 46 bin km.dir hiç sorun çıkarmadı bana...
Hangi petrolden gaz alıyorsun ve kullandığın lpg nin markası ne acaba ve ölçüm olarak son değerlerini yazarmısın.Alıntı:
tempesty Nickli Üyeden Alıntı
Total veya MilangazAlıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
Markası Teleflex-2000 tl
2 depo lpg (80 litre) 133 tl + 20 lira benzin ile toplam 988 km yol yaptım
Yani km.de 15,4 kuruş yakıyorum Ankara şehiriçinde..
Bu değerler güncelse süper birşey.Yakışır derim.Alıntı:
tempesty Nickli Üyeden Alıntı
Oldukça Güncel , üstelik benim aracı eşimde kullanıyor :)Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
https://forum.grandepuntotr.com/gene...yakabilen.html
Yalnız lpg güncel fiyatı total Ankara merkez 1,98 tl *80lt=158,40tl+20 tl de benzin 180 tl civarı oluyor /988 km =180 tl oluyor hesabıma göreAlıntı:
tempesty Nickli Üyeden Alıntı
Lpg fiyatları istasyondan istasyona değişiyor burada , ben 1,67 liraya Ostim deki Totalden alıyorum , ordan alamazsam en fazla 1,75 liraya Milangaz alıyorum..Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
Alıntı:
tempesty Nickli Üyeden Alıntı
Benim anlamadığım şimdi pc den araştırdım Ankara merkez lpg dağıtım liste fiyatı 1,98 TL.Bu 1,67 TL ve 1,75 TL ye lpg veren bu istasyonlar nereden bu gazı alıyorlar ve 1,98 TL nin altında nasıl satıyorlar.Alıntı:
tempesty Nickli Üyeden Alıntı
İnanın hiçbir fikrim yok eğer bu gece içerisinde bir sürpriz zam gelmediyse ; ya internet fiyatlarını güncellemiyorlar yada dediğim gibi istasyona göre değişiyor çünkü 1,75 ten daha pahalı bir gaz şimdiye kadar hiç almadım , OPET lerde bile Aygaz 1,83 tl..Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
Ah İstanbul ahhğğ ağlatırsın adamı gözümde yaş kalmadı bıraksana yakamı Volkan Konak der bende doğrularım toprağımı,içimden geldide..........
ender abi bunlar baz olarak en yüksek verilmiş olan fiyatlar bunun yukarısı olmıcak. aşağısı dersen yakıtta rekabeti artırmak için geçen seneler yapılmış bi işlem vardı ve özelleşmişti hatırlarsan onun yararını sadece lpg de görüyoruz. aslında dizeldede benzindede olması gereken rekabet sadece lpg de oluyor. yani yine satıcıların kesesi doluyor lpg de indirim yapıyor ama karını dizelden benzinden cıkarıyor :)Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
Olan vatandaşa oluyor her zamanki gibi.Alıntı:
burhankutlu Nickli Üyeden Alıntı
aynen abi. düşün mesela ucuz die gidiyoruz lpg alıyoruz aldığın zamanda ya içinde bulunsun azda benzin alayım bunu hepimiz deriz yine kar satıcıların :)Alıntı:
61TS61 Nickli Üyeden Alıntı
2006 puntom var 10 binde lpg taktırdım 60 bin kmdeyim . 50 bin kmdir yaklasık 3 senedir pg kullanmaktayım. lpgnin donem donem sıkıntıları olaibliyor. buda almıs oldguun yakıtla alaklı olsun yahutta enjektorerde n kaynaklı olsun oalbiliyor. yada basınc artısı b gibi bişeyler tabi bunlar 3 sene icerisinde birer defa oldu. totalde baktıgımızda cok sorun varmıs gibi algılanabilir. ama yeni aldıgmız araclarda bile birsuru garantiden işlem yaptırdık bunlarıda unutmamak gerek. bu lpg sisteminin kotulugunden degil her zaman olabilecek genel gecer arıza sorun diyebilriz. eger biraz titizseniz bazen lpg sorunlarından dolayı canınız sıkılabilr. ben ufak tefek yasadıgım sorun bile olmasın diye bundan sonra dizele yönelecem. ama dizel alamazsam yine lpgli kullanırım. motora verdgi zarar forum sitelerinde cok tartısılıyor vardı yoktu bilmiyorum ama aracımıda 500 bin km yada 300 bin km kullanacagımı sanmıyorum. ustelik yapmıs oldugum kar bi motoru 3 defa yenlemekten daha fazla olacaktır diye dusnunuyorum. eger aracnız benzinli ve benzine verdigniz para zorluyorsa satın dizel alın yok eger satamıyorsanız lpg taktırın emin olun taktırmadıgnıza pişman olursunuz az yakma konsuunda. tabi su var aracın orjinal tıkır tıkır calsııyor lpg takılınca ustanda kotuyse ufak tefek sorun yasayacak ve forumda niye tatkrıdım memnun degilim gibi topic ler acabilrisin:)) ilk defa takılan bir ssitem uyumda bazı problemler gecic problemler cıkartabilir bundan endsie duymanıza gerek yok bi müddet sonra sstem alsıtgında yılda bi kez lpg bakımına gidersin sorunsuz kulalnırsın.
karar sizin:)
Benim de kafama takılıp duruyor arkadaşlar bu mesele. Arabanın yakıtı şehiriçi 35 kuruşu geçiyor neredeyse. Sanki jip kullanıyoruz. Turbo dan dolayı çekiniyorum lpg taktırmaya. Randıman alabilirmiyim bilmiyorum ve kararsızım yani. Tasarrufu cok cezbediyo ama sıkıntı yaratıp moral bozar mı diye düşünüyoorum.
Bence göreceğiniz fark; birisi tornadan yeni çıkmış gibi pırıl pırıl digeri carbon bağlamış olacaktır. Lpg benzine göre çok daha temiz ve kaliteli bir yakıttır. Kuru derken neyi kastediyorsunuz bu kuru yakıt ıslak yakıt olayını anlayamıyorum ben bir türlü halk arasında.Alıntı:
GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı
Eğerki yakıtın içindeki yağ oranını kastediyorsanız benzin lpg ye oranla daha yağlı bir yakıttır, diesel ise benzine oranla daha yağlı bir yakıttır, yakıttaki yağ oranı motordaki carbon bağlama miktarını artırır günümüzdeki motorların yağlama sistemi ve yağ teknolojisi, yakıttaki yağ miktarına ihtiyaç duymamaktadır. Biz uzun seneler taksicilik yaptık, eski sistem lpgler çalışma anında dahi lpg ile çalışıyordu zorlada olsa, bu şekilde dahi lpg ile kullanılan şahin motorlarının benzinle kullanılan motorlara göre çok daha uzun ömürlü olduğunu tecrubeyle sabitledik.
kuru yakıtın ne anlama geldiğini sende benim kadar biliyormuşsun demek uğur
yeni teknolojiden bahsetmişsin aracın yağlama sistemiyle yanma odasını yağlayan sistemi kim geliştirdi acaba benim haberim yok
kaldiki böyle bir sistem olması demek motorun direk yağ yakıyor olarak imal edilmesi demek
ama
lpg yi savunmanı anlıyorum senelerce onun sayesinde ekmek parası kazandı taksiciler
lpg olmasaydı halleri perişan olurdu
tıpkı bizim kamyoncular gibi bizimkilerde 10 numara yağ koyup yakarlar ondan sonrada
hiç bi zararı yok diye atıp tutarlar toz kondurmazlar aslında hepsi bilir zararlı olduğunu
ama menfaati olduğu için savunma isteği duyarlar
kendimizi kandırmayalım
bencede kendimizi kandırmayalım coşkun bak sende soyluyorsun yağlı yakıtın motora faydası olsa 10 numara yağ kullananların araçları 100binde bitmez 3 milyon km yol yapardı. yanma odasının içi yağ gerektirmez en verimli yakıt gerektirir motor omru için.
peki LPG mi daha temizdir doğal gazmı? ne yazıkki sanılanın aksine lgp li motorlarda zamanla sübablarda ve piston üzerinde karbon oluşumu olmaktadır. benzinde ise daha az olmaktadır. ekteki resimlerde doğal gaz ile çalışan bir motorun piston ve sübab resimleri var. karbon oluşumunu açıkca görebilirsiniz.
olay sadece silindirin icine giren yakıt la alakalı ve benzini savunan arkadaşlar emme ve sıkıstırmada benzin yaglıyor diyor. benzinin icinde yag var mı? eger sorun yaglama ise neden 10 numara yag kullananların motoru uzun ömürlü olmuyor burada bir tezat söz konusu. yağ belki enjektorlere zarar verebilir ama piston ve silindirleri tertemiz yapması gerekmesmi
Alıntı:
ugurozer Nickli Üyeden Alıntı
ama sadece 10 numara yakıyoruz yağlı yakıt yakmıyoruz sırf yağ yakıyoruz
uğur atlama yapma :-)
e biraz önce kendin dedin yeni nesil tenoloji çıktı felan dedin
allah allah sende ne söylediğini unutmaya başladın
sen şimdi sanayiye ustana git
usta bana de biri benzinle çalışmış biri lpg yle çalışmış 2 piston gösterde
aralarındaki kalipaj ve aşınma farklarını bir inceleyim de gözlerinle farkı gör sonra konuşalım
böyle kulaktan dolma taksici ağzıyla olmaz bu işler canım kardeşim
Alıntı:
pdr42 Nickli Üyeden Alıntı
evet tabiki benzinin içinde yağ var mazotun içinde olduğu gibi ne sanmıştınız
ayrıca 210 numara yakanlar sadece yağ koyuyor bu farkı ayırt edin artık sadece yağ ile çalıştırıyorlar motoru anlatabiliyormuyum
coşkuncum ben kulaktan dolma taksici ağzı ile konuşmuyorum ben makine mühendisliği okudum biz bunları inceledik edindiğimiz teorik bilginin teyidini sanayilerde, kullanılmış araçlarda hatta kendi kullandığımız araçlarda da bizzat gördük. Bana soylediklerini sen yapsan senin için daha faydalı olacaktır. Lpg kullanan bir aracın yağ çubuğunu çektiğin anda gördüğün temizlik dahi bunun kanıtıdır. Benzinde kullandığın 1500 devirde vuruntu yapmaya başlayan bir aracın 1000 lere inildiğinde dahi vuruntu yapmaması söylediklerimin kanıtıdır. Ben söylediklerimi unutmuyorumda sen sanırım bazı fikirleri kafanda sabitlemişsin yeni bilgilere açık değilsin. Yanma odasındaki yağ miktarı motora fayda sağlamaz zarar verir. çift zamanlı motorlardan bahsetmiyorsak ;)
çift zamanlı motorlarda çoğunda karter olmadığı için motor yağlamasını tamamen yakıtına ilave edilen yağ ile yapar
elma ile armutları karıştırma uğurum
sen okulunu okumuş olabilirsin ancak ben hayatımı motorların içinde geçiriyorum
neyin ne olduğunu bilirim yani sen kafana takma
lpg motorun ömrünü uzatır diyenin motor bilgisinden şüphe ederim
ayrıca konuyu daha fazla uzatmak istemiyorum
özetle söylersek
sen lpg nin motor ömrünü uzattığını savunuyorsun
bende tam tersini
zaten bu servisler de gerizekalı lpg li motoru garanti dışı bıakıyor aptal herifler
Coşkun tabiki garanti dışı bırakacaklar, kendi markaları dahi uretse başka biryerde kendi kontrolleri dışında motora bir müdahele söz konusu. Bunu kendilerinden iyi bir muhendismi taktı yoksa merdiven alrtında mı takıldı nereden bilecekler. Evet özetle dediğin gibi ayrı fikirleri savunuyoruz.
burada tamamen yanlış olan bir nokta var yağın temiz olması (uzun süre çalışmış yağ) iyi bir şey değildir tam aksine kötü bir şeydir (bunu söyleyen mobil firmasındaki makine mühensidir). motor yağı kirli ise demekki yağ görevini yapıp motor üzerinde pislik, kurum ve carbon tutturmamış ve temizlemiştir. yakıttaki yağın ne işe yaradığı burada meydana çıkar piston kafasında kurumun tutunmaması sağlar.Alıntı:
ugurozer Nickli Üyeden Alıntı
bu arada LPG li araçlar benzinli araçlara göre daha fazla yağ yakmaktadırlar. motorda yağ eksiltmede iyi bir şey değildir.
Yağlar arası kıyaslama yapıldığında söz konusudur sizin bahsettiğiniz durum. Kullanılan yağ aynı olduğunda yağın temiz olması motor için kötü değil iyi birşeydir.Alıntı:
IVAA Nickli Üyeden Alıntı
arkadaşlar
10 numara yağ yakan bir dizel motor illahaki pompa, enjektör zamanlada segman dolayısıyla motoru yiyecektir.
dizel motorun enjektör, pompa ayarları, genişlikleri töloransları motorine göre ayarlanmıştır. dolayısıyla mazottan daha kalın ya da daha farklı bir yakıt yanmaya başlayınca zamanla bu parçaları elinize alacağınız aşikardır bunun bir savunması ya da açıklaması olamaz.
aynı şey lpg içinde geçerlidir
asla benzinle çalışan bir motor ile lpg ile çalışan motorun ömürleri aynı olmaz.
çünkü o motor benzin ile çalışmak için yapılmıştır. hiç bir makine mühendiside bunun aksini savunmamalı bence.
nitekim motorun lpg de yağ yakmasının nedenide yukarıda yazdığım sebebtendir.
eğer birazcık sanayi de dolaşırsanız motor ustaları ile sohbet edin. onlar size az çok istatistik yapacaklardır.
hiç bir motor mekanik parçası orijinal çalışma sistemi dışındaki olaylarda tam verimli çalışmaz, teorik ömrü kadar iş göremez.
lpg li motor yağının temiz olma olayına gelirsek;
bir dizel motorun yağ çubuğunu çekin kurumlanmış , elinize deydiğinizde en az 1 2 gün boyunca izi kalacaktır, tinerle yıkasanız bile
keza benzinle çalışan motor daha temizdir. elinizi yıkadığınızda iz falan kalmaz,
lpg ile çalışan motor ise çok daha temizdir.
bunun tek açıklaması vardır.
lpg, benzin ve dizel e göre kurumsuz yanar. bunun nedeni kurumdur.
bir yakıtın kurumsuz yanması, onun çalıştığı motora sorun yaratmayacağı anlamına gelmez.
google de kurum oluşumu hakkında arama yaparsanız nedenlerini daha iyi anlarsınız.
Şimdi bu konuda Uğurun da Coşkunun da haklı noktaları var. Lpg motor ömrünü kısaltır evet doğrudur, bununda yegane nedeni yanma odası sıcaklığının daha yüksek olmasıdır. (110 lara ulaşan oktan sayısı yüzünden) Bu durumda silindir kapak contası yıpranacak ve motor ömrü kısalacaktır. Benzin içine özellikle yanma odasını yağlaması için konan maddeler vardır ama lpg de bu olmaz bunun sonucu olarak pistonlar silindir içerisinde daha fazla sürtünür sıcaklık artar motor yağ yakar buda yağı eksiltmesine neden olur (bence bu sorun değildir lpg için üretilen dayanıklı motor yağları kullanıldığında böyle bir olguyla karşılaşılmaz) ama bu olumsuzluklar aşşağı yukarı %10 daha erken tüketse ömrü bir benzinli motor 300,000 km yapsa lpg ile 270,000 yapar :) kimin umrunda ki benimlemi ölecek bu demirden lastikten plastikten yapılan şey ettiğim kara bakar geçer giderim Forza punto :=)
Walla arkadaşlar bütün yazılanları okudum benim aracımda lpg li hatta 46.000 km.dir de sorunsuzca kullanıyorum maşallah..Şiddetli bir lpg savunucusu değilim ekonomik koşullar sebebiyle zorunluluktan bu olaya yöneldim , benim öyle çok fazla motor - yakıt vs bilgim de yok sizlerin ki kadar , sadece lpg nin kuru fakat oktanı yüksek bir yakıt olduğunu , montajı düzgün yapıldığı , kaliteli kitler kullanıldığı , temiz yakıt harcandığı ve motorun bakımlarıda aksatılmadığı taktirde lpg nin hiçbir sorun yaratmayacağını biliyorum ve karşılaştığım örneklerden de görüyorum..(çok uzun vade de ne olabilir onu bilemiyorum)
Fakat burada 160.000 km.dir Siena aracında lpg kullanan taksici bir abim var gözümle birebir şahidim aracın motoru sorunsuz çalışıyor ve kedi gibi tırmanıyor hiçbir problemi vs.yok...Hatta multijet motorlardan illallah diyenleri de gördüm..
Buna ilaveten Almanya seyahatimde amcamların bir çok komşusunun Ford , Volvo vs. gibi araçlarına kendi evlerinin özel garajlarından lpg veya doğalgaz pompasıyla depolarını doldurduklarına hayretle şahit oldum onlarda da hiçbir problem yoktu hatta duyduğuma göre fabrika çıkışı lpg ile gelen birçok araç da mevcutmuş isteğe bağlı olarak..
Hyundai'nin de fabrika çıkışlı lpg li araç satıp bir de üstüne 5 yıl garanti vermesi sanırım yadsınacak bir durum değil..
arkadaşlar oktan sayısı demek bir yakıtın yanma sıcaklığı şeklinde kullanılır fakat yanma sıcaklığı demek ne demek bunu açıklayacak olursak Yakıtın yanmaya geçmesi için gerekli sıcaklıktır, yani sıkışma ile yanmaz bujinin ateşlemesinden önce yanmaz daha fazla sıkıştırılabilir daha verimli yanabilir daha kalıntısız yanabilir demektir. Boyle bir yakıt (benzinin 100 oktanı) pahalı bir yakıttır ancak motora ilaçtır. Temizler vuruntu yapmaz avans ayarları daha fazla sıkıştırmaya yönelik ayarlandığında performansı hissedilir derecede artırır. 100 oktan benzinin 95 oktana gore zararlı olduğunu savunamayız bu halde. Çok daha kaliteli bir yakıt olan lpg ninde ucuza alıyoruz diye zararlı olduğunu savunmamalıyız...