Kule ile pilotlar arasındaki diyaloglar

kule kule düşüyoruz ulan sağ kanat koptu .
-hadi len pilot beyfendi yeme bizi. geçen gün enseme tokat attıydın onun intikamını da alacam uunutma.
+lan rtma ensene. düşüyoruz olum.
-yemezler lan pilot
+tamam lan tamam üstünüze sürüyorum uçağı. itlik olsun diye kuleye çakacam uçağı. bekleyin lan kaçmayın.


************************************************** ******



-kule, burası üç sıfır delta 7
+...
-kule, burası üç sıfır delta yedi dedikk...
+...
-kule, çok meraklı değilim ben de senle konuşmaya, burası üç sıfır delta yedi, aloo, ses ver olm.
+söyle.
-kalkış izni istiyorum, tamam.
+inerken sordun da sanki... tamam.
-....
+...
-bari pist ışıklarını yak lan!, tamam.
+yok sana ışık mışık, git.
-anlaşıldı kule muhtaç değiliz senin boklu lambalarına, tamam
+çok da ******de, tamam.
-görüşücez lann senle!, tamam.
+çok korktum. tamam.



************************************************** ********
kuleyle kavgali cilekes pilot: kule, kule inis izni istiyorum!
kule: s.r len iki tur at da motorunun gucunu gorelim
kkcp: kule yakitim bitiyo inmem lazim
k: babanin pisti mi lan burasi, ayarliyoruz iste bekle!
kkcp: kule bak kasitli yapiyosan delikanli gibi soyle can tasiyoruz burda


************************************************** *********
arda kardeşime saygılarla

Benden de bir karikatür:

https://img687.imageshack.us/img687/...owletterfr.jpg

geyik bunlar tabi ama gerçek konuşmaları dinlemek isterseniz
Listen to ATC (Air Traffic Control) Communications | ATC.net
adresi gayet güzel
Mesela İstanbul Kule
Listening to: LTBA - Istanbul, Turkey | ATC.net
(Bu arada asıl diyaloglar kule ile değil yaklaşma kontrol(uçakların havadaki tüm hareketleri) ile yapılmakta kule iniş kalkış ve yer kontrol yoksa, meydan üzeri taksileri yönlendirir.)


Gerçekten geçen komik olaylar var tabi (kayıtlardan)

azerbaycan kule ile pilot arasında geçen dialog
pilot:kule this is turkis flight number 1223 ...
kule:oo gardaş hoşgelmişanız pist musaittir düşüş müsadesi verilmiştir

tower: shamu two two, please state estimated time of arrival.
pilot: ok, let's see..., i think tuesday would be nice...
-------------------------------------------------------
pilot: "bratislava tower, this is oscar oscar kilo estabished ils 16."
tower: "oscar oscar kilo, guten tag, cleared to land 16, wind calm and by the way: this is wien tower."
pilot: (short break) "bratislava tower, oscar oscar kilo passed the outer marker."
tower: "oscar oscar kilo roger, and once more: you are approaching vienna!"
pilot: (short break again) "confirm, this is not bratislava?"
tower: "you can believe me, this is vienna!
pilot: (once again short break) "but why? we want to go to bratislava, not to vienna!"
tower: "oscar oscar kilo, roger.discontinue approach, left and climb to 5000 feet, vectors
to bratislava."

pilot: good morning, frankfurt ground, klm 242 request start up
and push back, please.
tower: klm 242 expect start up in two hours.
pilot: please confirm: two hours delay?
tower: affirmative.
pilot: in that case, cancel the good morning!

....

uçakta türk olduğunu belli etmenin yolları - ekşi sözlük

birde gerçek bir diyalog var
buyrun canlı ses ile dinleyin
bana göre trafik kontrölörü sonuna kadar haklı
pilot çakallık yapmaya çalışıyo

ntvmsnbc Video Galeri

Sitede ATC le ilgilenen ne çok arkadaş varmış :)

Alıntı:

---

GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı

birde gerçek bir diyalog var
buyrun canlı ses ile dinleyin
bana göre trafik kontrölörü sonuna kadar haklı
pilot çakallık yapmaya çalışıyo

ntvmsnbc Video Galeri

---

Hava trafik kontrolörü kıllık yapıyo burda istese sıkıştırır araya, tabi yapmasının nedeni vardır daha önceki yaşananlardan.

1. Uçaklar havada gidecekleri meydana iniş prosödürleri dahil ve yedek meydana gidiş için yeterli yakıt almak zorundadırlar (Bu da bu uçağın yedek meydanına göre ki burda Sabiha Gökçen en az yarım saat daha havada kalabilmesi demek)

2. Uçaklar bu durumda alabilecekleri minimum yakıtla çıkarlar ne kadar az ağırlık o kadar fazla ekonomi.

3. Bu uçağın havada 3 trafik beklemesi içindeki 10 yolcuyu belki daha fazlasını boşu boşuna taşıması demektir. (Erken inmek istemesinin nedeni bu)

4. Thy Türk Havacılığında bayrak taşıyıcısı olduğu için pilot abimiz ısrar ediyor.


5. Emercensi deklere etse ortalık karışır o pilota sorarlar arkadaş sen nerden aldın bu diplomayı diye bu yüzden edemiyo zaten ortalıkta emerceni bi durum yok.

zaten cevabımdada fazla detaya girmeden pilotun çakallık yaptığını yazdım
yakıttan tasarruf sağlamak için kendini öne aldırmaya çalışıyo ama
kontrölör hanım bu numarayı yemiyor
üstüne basa basa emerceni deklere etmesini istiyor
pilot kaçamak dolaylı yoldan istediğini almak istiyor
bravo hanımefendi kardeşimize

Alıntı:

---

ABNEW Nickli Üyeden Alıntı

Sitede ATC le ilgilenen ne çok arkadaş varmış :)

---

senin işin ama bizimde hobimiz diyelim:cool:

Ya aslında burda ben pilota hak veriyorum. Kontröller işini düzgün yapsa beklemede üç
uçağın işi ne ?
frankfurta gidin Münihe gidin veya başka meydana pilota yolda verilen başlar süratler hep bekleme yapmaması içindir ve oralarda iki paralel piste aynı anda iki uçak indirirler , trafik yoğunluğu bakımından İstanbuldan çok daha yoğun meydanlardır
İstanbulda hep yaşanıyor bu bekleme , tabiki emniyet ön planda ama bi aksaklık var !

olay yazın meydana geliyo ve ogün baya yoğun bir günmüş
alandada taksi yapan uçak çokluğundan sanırım yoğunluk oluşmuşki 3 uçak inişiçin bekliyor
ama kontrölör zaten sölüyor bana istediğimi söyleyin sizi şu meşhur kısa olan 06 pistine vektörliycem diye ama pilotunda emerciniyi maçası yemiyo
asıl sorgulanması gereken bence bu uçak düşseydi kim suçlu olurdu

kuralları tam anlamıyla uygulamaya çalışan hava trafik kontrölörümü
yoksa
kuleyle inatlaşan lakayıt davranan pilot mu

Bahsi geçen son olayda genelde pilot eleştirilse de bana göre kontrolör arkadaşımızın hatası var.Pilotlar havacılık ingilizcesini bazen kullanmasalar bile bizler ne demek istediklerini anlama ve buna göre uygun bir freyzle cevap vermek durumundayız,

Bu olayda pilotun anlatmaya çalıştığı şey yakıt kritiğidir (minimum fuel) Bu da meydana öncelikli inişi gerektirir.Ancak bu durumda pilot emergency deklare etmez, edemez.Çünkü durum emergency değil.Bunun için low on fuel olması gerekmekte.Pilot yakıt kritiğinde olduğunu söylerse bu uçağa öncelik vermek gerekli.Nedenine gelince: pilot şu zamana kadar yakıtım var diyor ve muhtemel iniş zamanı da bu vakitten önce.Yani herşey normal önceliğe gerek yok gibi görünüyor.Ancak 2. uçak pisti bir şekilde kapatırsa bu durumda sözkonusu uçağı diğer piste ya da meydana yönlendirebilecek vaktiniz kalmaz yakıt nedeniyle.Yani yakıt kritiği olduğunu söyleyen uçağa öncelik vermek gerekir.

Beklemelere gelirsek, bunları etkileyen birçok faktör vardır, pistin-taksi yolunun yapısı, radar-telsiz cihazının güvenilirliği, ayırma minimumları, kontrolör işyükü...Bunlara bir de bakan, vekil, kaldırın, indirin diyorları ekleyince beklemeler kaçınılmaz olmakta.Bu da slot uygulamalarının verimliliğini azaltmakta doğal olarak.Avrupada bende çok defa yolculuk yaptım havada, takside beklediğimiz anlar da olmuştur çokca.Oraları da fazla abartmamak lazım.Oradaki insanları bizim sistemlerin başına koysak 2dk dayanamazlar :) Her türlü olumsuzluklara rağmen Türk Hava Sahası Avrupanın en güvenli hava sahalarından birisidir.Avrupalı kontrolör arkadaşlarınız varsa sorun bakalım frekans, radar giderse ne yapıyorlarmış?

Pilotlar yakıtlarını belirli standartlara göre alırlar.Bu minimum olarak gidiş meydanı+yedek meydan+45dk lık yakıttır.Buna beklenmedik durumlar için miktarın %10 da eklenebilir.Standart dışı yakıt ikmali yapan uçak operatörü bundan sorumludur.Tabi yakıt kritiğine girerse iniş önceliği vermek de bizim sorumluluğumuzdur:)

Herşey dışarıdan göründüğü gibi değil maalesef...

kafamda hala bazı soru işaretleri var
Her uçağa önce gideceği yere göre hesap yapılarak yakıt yüklenir. Bunun üstüne bekleme yakıtı dediğimiz ve uçağın 30 dakika alana inişte kullanacağı yakıt eklenir. Üçüncü olarak da emergency yakıt yüklenir. Bu uçağın son yakıtıdır ve bekleme yakıtı bitince uçak bunu kullanır. Bunu kullandığı andan itibaren de 45 dakika içinde acil iniş yapması gerekir. Hatta gerektiğinde bu yakıtla pilot başka bir alana bile gidebilir.”

atc ısrarla kendisinden emercensi ilan etmesini istiyor, pilot da beklemede olduğunu ,ifade edip duruyor. burada kullanılan teknik ifadeler çok önemlidir. yani iki tarafında telsiz disiplinine riayet etmesi gerekir. yoksa "hanım efendi günaydın müsaitseniz inmek istiyorum" gibi bir ifade tarzı olamaz. pilot'un demesi gereken sadece şu "emercensi bildiriyorum". ısrarla 9 dakika sonra kritik yakıt miktarına ineceğini söylüyor. madem kritik yakıt bildireceksin 9 dakika sonra bildir. hem uçakların kritik yakıt miktarı da sanıldığı gibi uçağı 5 ya da 10 dakika havada tutmaz. en az yarım saat havada tutar. zaten pilot da sırf ona güvendiği için muhtemelen beykoz üzerinde, final yaklaşması için izin isterken sabiha gökçen'e gidebilirim diyor. pilot'un atc'yi küçümser bir tarzla bak sevgili kardeşim falan filan demesi yersizdir. o pilot sadece kendi uçağından sorumlu iken o atc günde 1000 civarı uçağın akibetinden sorumludur.ben hala pilotun art niyetli olduğu düşüncesindeyim

Abi birşey anladıysam :P

Doktormusunuz mübarek 2 yazı yamışınız gören cerrahi müdahele sanır :)

Coşkun yakıt konusunda haklısın.Yani mevcut güzergah için (pilotun dediğinden yola çıkarak) alması gereken miktarın altında yakıt almış.Bu durumda zaten ilk yanlış uçakta.Ancak önceki mesajımda da belirttiğim gibi yakıt kritiği ve emergency farklı durumlar.Pilot 9dk sonra emergency deklare etsin denemez.Çünkü mevcut durum yakıt kritiği ve pilot bunu bildirmiş.9dk sonra ise yakıt kritiği değil direkt emergency,

Dediğin gibi başta pilotta birşeyler var ama bizler yerdeyiz onlar havada.Ben hiçbir zaman frekansta pilotla tartışmam, herhangi bir durumda haklısınız derim keserim ve gerekiyorsa inince konuşurum:)

Bu arada ya 2008 ya da 2007 sezonunda 24 saat içinde sadece Ankara FIR dan geçen transit trafik sayısı 1850 olarak kaydedilmişti. İniş kalkışlar hariç:)

anladım arda sağol
peki sana bir şey sorucam
siz inecek olan uçağı ATC olarak nereden teslim alıyorsunuz
yani piste yaklaşma sırasındamı devreye giriyorsunuz
benim bildiğim kadarı ile
uçak diyelim ist - ankara seferi yapıyor
ist ten havalandıktan sonra uçağı beypazarına kadar istanbul yol kontrol beypazarından sonrada ankara yol kontrol ile temas sağlanır
uçak iniş için yaklaşma mesafesine girdiğinde devreye siz giriyorsunuz dimi

Coşkun İstanbul-Ankara uçağı:
-Öncelikle groundla temaz kurar
-Sonra kule uçağı kaldırır ve kalkışı müteakip yaklaşmaya gönderir
-Yaklaşma belirli bir seviyeye kada ruçağı tırmandırır ve uçuş planında belirtilen yola ya da trafik nedeniyle atc nin belirlediği yola vektör eder ya da trafik kendisi standart alaetli kalkış usulünü uygular ve yaklaşma yol kontrole gönderir
-Yol kontrol (ist) ise uçağı istenilen son uçuş seviyesine tırmandırır ve g8 yolu için Toker noktasında trafiği Ank Yol Kontrole devreder.Bu nokta a4 yolu için Ersen noktasıdır.Bu noktalar ise Beypazarının 60-70nm kadar batısına düşer.
-Ankara Yol kontrol bu uçağı ilgili noktada devralır ve genelde kullanılan piste göre bir noktaya yönlendirir ya da uçak uçuş planındaki rotasını uygular.Bu noktalar ya ilgili pist için atanmış seyrüsefer yardımcılarıdır(BUK ya da ANK) ya da yaklaşma sahasına giriş noktalarıdır (Salgo ya da Petar (Senin Beypazarı yani) Yol kontrol bu trafikleri önceden belirlenmiş bir seviyeye alçaltır.Bu batıdan gelişler içn FL190 dır daha sonra ise Yaklaşmaya devreder.
-Yaklaşma ise uçağı... acil çıkmam gerekiyor :) Akşama devam :)

Alıntı:

---

ABNEW Nickli Üyeden Alıntı

Coşkun İstanbul-Ankara uçağı:
-Öncelikle groundla temaz kurar
-Sonra kule uçağı kaldırır ve kalkışı müteakip yaklaşmaya gönderir
-Yaklaşma belirli bir seviyeye kada ruçağı tırmandırır ve uçuş planında belirtilen yola ya da trafik nedeniyle atc nin belirlediği yola vektör eder ya da trafik kendisi standart alaetli kalkış usulünü uygular ve yaklaşma yol kontrole gönderir
-Yol kontrol (ist) ise uçağı istenilen son uçuş seviyesine tırmandırır ve g8 yolu için Toker noktasında trafiği Ank Yol Kontrole devreder.Bu nokta a4 yolu için Ersen noktasıdır.Bu noktalar ise Beypazarının 60-70nm kadar batısına düşer.
-Ankara Yol kontrol bu uçağı ilgili noktada devralır ve genelde kullanılan piste göre bir noktaya yönlendirir ya da uçak uçuş planındaki rotasını uygular.Bu noktalar ya ilgili pist için atanmış seyrüsefer yardımcılarıdır(BUK ya da ANK) ya da yaklaşma sahasına giriş noktalarıdır (Salgo ya da Petar (Senin Beypazarı yani) Yol kontrol bu trafikleri önceden belirlenmiş bir seviyeye alçaltır.Bu batıdan gelişler içn FL190 dır daha sonra ise Yaklaşmaya devreder.
-Yaklaşma ise uçağı... acil çıkmam gerekiyor :) Akşama devam :)

---

Düşüyoz imdattttt :rip:

Abi ne yaptın bir anda düşüyoruz sandım :D

ben devam edeyim
yaklaşma kontrol uçağı pist başına 16 km kala kuleye devreder
kule iniş iznini verir uçak indikten sonrada pistte uçak kulenin kontrolünde söylenen
park numarasının bulunduğu yere taksi konumunda ilerler bu sırada kulenin kontrolü altındadır park yerine yanaşır motorları stop eder
işlem başarıyla tamamlanmış olur

-Yaklaşma ise uçağı kullanılan piste göre vektör eder.Esenboğa gibi ils(insturment landing system) olan meydanlarda bu genelde uçağın sinyali yakalayacağı gate denen bölgelere doğru olur.Tabi birçok yaklaşma şekli var, ayrıntıları geçersek yaklaşma kontrolörü uçağın sinyali yakalayabilmesi için son vektöre başvurur ve uçağın ils e establish olduğunu rapor etmesini bekler ve bu raporu müteakip yaklaşmadan kuleye uçak devredilir.Bu nokta ise 8nm de olabilir 12nm de olabilir.16km diye bir standart yoktur.Kuleye devredilen uçak kule kontrolörü tarafından görülene kadar yaklaşmanın kontrolünde kabul edilir.Yani kulecilik görerek yapılan bir hizmettir.Göremediği trafiklere kural olarak hiçbir talimat veremez
-Kule tarafından görülen trafiğe meydan civarı gözönünde bulundurularak rüzgarla beraber iniş talimatı verilir.Gerekiyorsa kuleden yer kontrole uçak devredilir ve taksi-park yeri talimatları iletilir...

Bir kaç defa haber duymuştum. Otobana taxi-park etmişiniz ucağı.

Alıntı:

---

ABNEW Nickli Üyeden Alıntı

-Yaklaşma ise uçağı kullanılan piste göre vektör eder.Esenboğa gibi ils(insturment landing system) olan meydanlarda bu genelde uçağın sinyali yakalayacağı gate denen bölgelere doğru olur.Tabi birçok yaklaşma şekli var, ayrıntıları geçersek yaklaşma kontrolörü uçağın sinyali yakalayabilmesi için son vektöre başvurur ve uçağın ils e establish olduğunu rapor etmesini bekler ve bu raporu müteakip yaklaşmadan kuleye uçak devredilir.Bu nokta ise 8nm de olabilir 12nm de olabilir.16km diye bir standart yoktur.Kuleye devredilen uçak kule kontrolörü tarafından görülene kadar yaklaşmanın kontrolünde kabul edilir.Yani kulecilik görerek yapılan bir hizmettir.Göremediği trafiklere kural olarak hiçbir talimat veremez
-Kule tarafından görülen trafiğe meydan civarı gözönünde bulundurularak rüzgarla beraber iniş talimatı verilir.Gerekiyorsa kuleden yer kontrole uçak devredilir ve taksi-park yeri talimatları iletilir...

---

arda çok teşekkürler
16 km yi bir kural olarak biliyordum doğrusunu öğrenmiş oldum
birde bir şey merak ediyorum
mesala demişsinki kule uçağı görüş mesafesine girdikten sonra devralır
peki diyelimki çok yoğun bir yağış veya yoğun bir sis var ve bu durumdada
atıyorum görüş mesafesi 500 metrenin altında falan bu durumda iniş sırasında veya yaklaşım sırasında kule uçağı hiç devralmıyormu

Devralamadığı olur ama bu biraz karışık:) Düşük görüş operasyonlarında (Türkiyede cat1 ve cat2 mevcut, cat3 operasyonu yapılamıyor-sıfır görüş-) her operatörün bir kuralı ve genel standartlar mevcut.Operatör kuralları bu standartların altına inemez fakat değerleri daha yüksek-emniyetli- tutabilirler.Kısaca düşük görüş operasyonunda kuleci uçağa yaklaşmaya devam edin der, pilot pisti görene kadar alçalır(biraz önce söylediğim değerlere göre) göremezse pasgeçer.Yani son karar pilottadır her zaman.Kuleci sizi göremiyorum pas geçin der ama uçak ben deneyeceğim diyebilir kendi sorumluluğunda :)

ooooo bu durum baya riskli
ya pisti göreceğini sanıp pist başına geldiği sırada sürati 260 civarıyken iniş için irtifanın yüksek olduğunu anlayıp düşük hızla tekrar pas geçmek için kalkmaya çalışsa ve motorlara tam güç vermesine karşılık kalkamasa sonuç ürkütücü
hatta ben bunun la ilgili bir video seyretmiştim uçak deneme uçusunda tekrar gaz verip kalkmaya çalışıyo ama irtifa kazanamadığı için ağaçlık alanda parçalanıyor
çok ürkütücüydü

İşte bu karar anını belirleyen dh (decission hight) dir yani karar yüksekliği.Bu değerleri belirleyen çeşitli faktörler var.Uçak bu yüksekliğe kadar alçalır eğer pisti göremezse pas geçmesi gerekir.Aksi halde senin söylediğin olur.Eğer pisti göremezse pas geçilecek anı da kaçırdığı için uçak irtifa kazanamaz ve yere.... :)

konuya çok alakasız ama bu kadar ilgili varken sormadan edemedim :D

1- telefonu uçak modunda açık tutmanın bi zararı varmı?
2- inişte kalkışta ve kemer ikaz ışıkları yanarken, mp3 player kullanmak neden yasak?

sevigili ozan
uçakların bir çok fonksiyonu radyo dalgalarıyla ve manyetik dalgalarla çalışıyor
hariçten açılan elektronik aletler sistemlere zarar verdiği için yasak diye biliyorum
arda bu konuda daha detaylı bilgilendirecektir bizi

O konuda pilot ve teknisyen arkadaşlar bilgi versinler :) Benim alanımın dışına çıkıyor çünkü ...

Alıntı:

---

GP COSKUN Nickli Üyeden Alıntı

sevigili ozan
uçakların bir çok fonksiyonu radyo dalgalarıyla ve manyetik dalgalarla çalışıyor
hariçten açılan elektronik aletler sistemlere zarar verdiği için yasak diye biliyorum
arda bu konuda daha detaylı bilgilendirecektir bizi

---

fazla konu dışına çıkmak istemiyorum ama :D

tamam bu elektromanyetik dalga olayını kabul ediyorum(zararsız düzeyde ama tedbir diyelim)

ama kalkışı inişi ve kemer ikaz ışığı olayını anlamıyorum yasaksa hepten yasak olsun değilse hiç olmasın.

Alıntı:

---

OzzY Nickli Üyeden Alıntı

fazla konu dışına çıkmak istemiyorum ama :D

tamam bu elektromanyetik dalga olayını kabul ediyorum(zararsız düzeyde ama tedbir diyelim)

ama kalkışı inişi ve kemer ikaz ışığı olayını anlamıyorum yasaksa hepten yasak olsun değilse hiç olmasın.

---

ozan kemer ikaz ışığına yorum yapayım
şimdi 15-20 bin feet te kemer taksaktauçak düşerse nasıl olsa parçalanıcaz
ama inişte kalkışta uçak düşerse yere yakın olduğumuz için belki kemerle kurtuluruz diye taktırıyolar dermişim :siritma::siritma::siritma::siritma:

:D:D:D yok abi ters bidurum olunca anında kemer ışıkları yanıyo zaten

benim sorum bu durumların mp3 çalarla ne alakası var :D

ama neyse konuya dönelim :)

Alıntı:

---

OzzY Nickli Üyeden Alıntı

:D:D:D yok abi ters bidurum olunca anında kemer ışıkları yanıyo zaten

benim sorum bu durumların mp3 çalarla ne alakası var :D

ama neyse konuya dönelim :)

---

evet ozan şimdi anladım ne demek istediğini
valla doğru sölüyosun bizim arabalardada tehlike anın uyarı versin
niye hep takıyozki dimi:fun:

Zaten konudayız arkadaşlar :D

Alıntı:

---

ABNEW Nickli Üyeden Alıntı

Zaten konudayız arkadaşlar :D

---

arda bugün istanbuldaki bir çok uçak atatürk havalimanına ve sabiha gökçene yoğun sisten dolayı inemedikleri için başka illere iniş yapmışlar
demekki bugün hiç bi pilotun maçası yememiş siste inmeyi dimi
ama hak veriyorum adamlara o kadar can taşıyosun nasıl olurda riske atarsın kendine bu kadar güvenebilirsin
bir belgesel kanalında dinlemiştim uçak kazalarının %19 u pilotların kendisine aşırı güvenmesinden kaynaklanıyormuş
aynen karayollarında olduğu gibi

Dün gece biz nöbetçiydik zaten :) Ben çalışırken 3 divert oldu Ankaraya, sonra 1 tane daha olmuş, sonrasında ise sisten Ankaraya da inememişler:) İlk önce İzmir doldu, Antalyada da sıkıntı olacak gibiydi sonrasında ne oldu bilmiyorum:)