şimdi;bakın, bahsettigimiz aracların manifoldları arasında bir fark yok. enjektorleri arasında da bir fark yok. aracların motorları arasındaki farkı cok iyi biliyorum.. Ben bu işi, sadan soldan duyma bilgilerle yapmıyorum. Ben aynı zamanda bu işin teknigi üzerinde de bilgilenip sonrasında gereken işlemleri yapıyorum. Zaten bir mühendis olduğumu da belirtmek isterim.
.
.
.Motor ömrünü kısaltmıyor, ama varsayalım ki motor ömrünü kısalttıgını dusunelim..
madem bu işin içinde birisi olarak, mühendis olarak bunları söylüyorsanız k.bakmayın hiç birşey bilmiyorsunuz demektir.
Fiat ta çalışan onlarca mühendisin yıllarca olan birikini bir anda siz 2 kelime ile silip attınız.
fiat ın kendi yaptığı elearn programına bir göz atalım:
yukarıdaki resimlerde 75 lik ile 90 lık arasında bazı önemli parçaların farklarını görebilirsiniz. bunun gibi daha bir çok fark var ancak buraya koymuyorum.
size soruyorum; koskoca fiat oturup neden böyle farklılıklara gitmiş? ya siz gerçekten bu işin ombudsmanısınız ya da fiatta çalışan mühendisler, arge ciler aptal milyonlarca doları boşa akıtıyorlar. fiat 1600 cc 120 hplik motor yerine sizin yaptığınız gibi aşırı beslemeylede 1300 cc 120 hp lik motor geliştirip hem günümüz dünyasında, dizelde küçük hacimden yüksek beygir alıp güzel başarılar elde ederdi.
ha ilerde olmaz mı küçük hacimdeki motordan böyle yüksek beygirler? evet olur ama emin olunki şu anki 75 hplik motora aşırı besleme ile olmaz
aradaki ufak bir basınç değişimi için bu tarz değişikliğe giden fiat, sizin 120 hp alacak kadar basacağınız hava basıncının motora zarar vermeyeceğini düşünmek çocukca olur.
75 lik motordan 120 hp alınır mı? evet alınır ancak bir süre sonra motoru elinize alırsınız.
yazdıklarınız tamamen ticari kaygı ve para kazanmak için yazmışsınız.
bence daha fazla üstelemeyin ve en azından bu işi yapıyorsanız motorların teknik değerlerini inceleyip konuşun derim.
edit: enjektörler aynı demişsiniz bide
keşke yukarıdaki yazıyı yazmasaydım o kadar
Konu Du Hast tarafından (06/12/2010 Saat 01:37 ) değiştirilmiştir.
Peki o zaman şimdi size şöylşe bir soru sorayım.. Yukarıda vermiş olduğunu tablodaki verilerin ne demek oldugunu ve ne işe yaradıgını biliyormusunuz? bana bunları acıklayabilirmisiniz yani? ben size bunların onemi hakkında gerekli acıklamayı yapıcam zaten sonrasında..
bakın aradaki basınc değişimi değil.. yapılan işlemi böyle sınıflayamazsınız. sonuc olarak yapılan işlem sizin düşündüğünüz gibi "basıncı artır" demek değil fazla küçümsemeyin yapılanları..
ben 1.3 motordan 120 hp alalım ve fabrika 1.6 yerine bunu kullansın diyemem zaten. cunku 1.3 motorla 1.6 motorun kullanım tarzı cok farklıdır.. Bizim yapmak istedigimiz, 1.3 motor aracı olan ve performansından memnun olmayan kullanıcılara yeterli performansı saglamak. tamamen arz talep ilişkisi.. Yoksa bu iş gidip mercedes bmw almaya kadar uzar sonu
Fabrikalar bizim yaptıgımız gibi neden yapmaz.. fabrikalar bellli emisyon normalarını tturmak zorundadır ve kullanıcıları cok geniş bir kitle olarak goz onune alır. her kullanıcıya detaylı bilgi veremeyeceklerinden, motorlar özellikle belli oranda gücü kısılır ve daha guvenilir kosullara indirgenir. Cunku her kullanıcı bizler gibi araclarının bakımına ozen gostermiyor. kimi sadece araca biniyor ve bakım asla yaptırmıyor. bu durumda normal bir arac, bizim yaptıgımız bir aractan daha fazla dayanıklı olacaktır. Yani özetlemek gerekirse, bizim yaptıgımız araclar daha kolay bozulmuyor ama olumsuz sartlara dayanımı daha az olabilir. örnegin motor yagını bakım aralıgını cok onemsiyoruz ve zamanında degiştirilmesini oneriyoruz. diyelimki değiştirilmedi. bizim yaptıgımız araclar 10.000 km daha dayanabilirken, belki orjinali 15.000 km daha dayanabilir.. ama bu olumsuz kosulları bizim gibi aracına ozen gosteren ve aracının bakımını aksatmayan kişiler için hiçbir onemi yok.
Yasınıza bakıyorum fakat benim en sevmedigim seydir yasına gore insanları degerlendirmek. Ama yinede motoru elinize alırsınız derken teorik olarak yarım yamalak bilgi dısında herhangi bir bilginiz olup olmadıgını sormak istiyorum. motoru elinize almak terimi o kadar buyuk ki, inanmak cok guc.. biz aynı motora 50 hp lik nosla uzun sure kullandık, hiçbir sekilde bir problem yaratmadı.. o kadar soyliyim yani..
ticari olarak konusuyorsunuz demişsiniz Bu konuda fazla yorum yapmak istemiyorum. Cunku aynı zamanda ticaret yaptıgım için her yazımın boyle anlasılmasını anlayabiliyorum. Fakat buraya da yazıyorum, yapılan işlem bahsettiginiz gibi basit bir işlem değil ve sizin soylediginiz gibi para kazanmaktan baska birsey gibi gorulecek bir iş değil. Ben para kazanabilmek için karsımdakine bir hizmet sunmalıyım. kimse salak değil karsılıgını alamadan para versin.. Ki ben karsılıgını alamadıysam eger, yaptıgım uygulamadan hiçbir ucret almam. Karsınızdakini tanımadan boyle yazılar yazmamalısınız.
enjektorlerin farklılıklarını anlatın o zaman bana hadi
yaşınız benden büyük, size saygısızlık etmek istemem ancak siz benim yaşıma bakıpta bilmiyor muamelesi yaparsanız orada durun işte beni tanıyan neyi bilip bilmediğimi, motor hakkında ne kadar bilgim olduğunu ve nasıl öğrendiğimi bilirler. olayı siz direkt kişisele çekmişsiniz cevap veremeyince.
lütfen insanları kandırmayın, bizim itiraz ettiğimiz nokta; araçlarına "motorunuza hiç birşey olmaz" deyip bu uygulamaları insanların araçlarına yapmanız.
100 adet motorcu gezelim ama bunlar öyle sıradan motorcu olmasın, işin ehli insanlar olsun onlara soralım madem bana inanmıyorsunuz yada yukarıda itiraz edenlere inanmıyorsunuz. hoş siz zaten fiattaki mühendisleri elinizin tersi ile ittiniz, ustalara güvenmezsiniz, bilmiyor bunlar deyip geçersiniz. ayrı konu
o tablodaki verileri ben sadece tabloda görmedim, bizzat motor üzerinde ölçtümde, ölçülürkende gördümde...
madem Ankara dasınız sizi 100. yıla, evime davet edeyim. gelin bir çay için hemde teknik bilgimi ve bu bilgiyi az çok nasıl kazandığımı öğrenin.
ERhan sen ne dersen de ne kadar mantıklı argümanlar koyarsan koy iş dönecek dolaşacak ve işi ticariye döküyosun diyip baskıcı bir tutum alarak karalamaya binecektir. Alışmadınmı buna?
yukarıda o kadar yazı yazdım takılıp kaldıgın yer alakasız olmus.. yukarıda onca soru sordum, cevaplamanı dilerim.. Hatta yukarıda fiat muhendisini elimin tersiyle falan ittigim yok, neden boyle bir kanıya vardın anlayamadım.. yukarıdaki verilerin ne işe yaradıgını konusalım istersen.. ölçülürken gormek vs birsey ifade eetmiyor.
herneyse, burda sen motoru eline alırsın diyorsun, şöyle yapalım, ben bi arac yapıyım motoru eline alırsa sana bi tane araba satın alıyım, almazsa sen bana bi tane araba satın al.. varmısın? ) hodri meydan.. size uygulama yaptıgım ve 250.000 km dir motor kapagı acılmamıs arabaları referans verebilirim. benim burda konusurken tecrubelerim ve teknik dayanaklarım var.. eger seninde varsa gel konusalım.. yoksa insanları yalancılıkla boyle suclaman guzel ve etik birsey değil. kimseye kolay kolay kimse yalancı diyemez. sozleridne dikkatli olmanı tavsiye ederim
enjektorlerin farklılıklarını anlatın o zaman bana hadi
booster den alıntıdır
enjektörlerin arasındaki farkı merak etmişsin ben de anlatayım sana o zaman
75 bg lik multijetlerin enjektörleri 5 delikli dir
90 bg lik multijetlerin enjektörleri 6 delikli dir
75 lik multijetlerin enjektör numarası 0445.110.083 tür
90 lık multijetin enjektör numarası 0445.110.183 tür
yazdıklarını okudum sonunda sende dayanıklılık konusunda ki cümleni düzeltmiş ve bununla ilgili yorumda bulunmuşsun bu düzeltmen içinde ayrıca sana teşekkür ederim
zaten bizim takıldığımızda hiç bir etkisi zararı yok denmesine karşıydı
yoksa yağtığınız işe saygı duyuyoruz hatta modlanmış araçlarıda sayenizde kullanmış oluyoruz ama yeri geldiğinde önemli noktaları da kullanıcılara açıklamakta fayda var
neyse konuyu daha fazla uzatmaya da gerek yok isteyen yaptırır isteyen yaptırmaz bu tercih meselesi herkesin tercihine saygı duyarım ama bildiğim doğruyuda söylemeye çalışırım saygılar
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
Ufak makine alıyorsun tatmin etmiyor,yazdırayım biraz daha performans alayım diye genelde yazdırıyorsun mantıklıda,
Multijetler çok sağlam motorlar tahminim hiç gitmese rahat 500.000 km yi devirir,yazmakla ömür ters orantılı desen aynı oranda terse gitsen;
%20 rahat güç artışı alırsın,diyelimki ömür ters gitti %20,bu demek olurki 100.000 km gitti sana kaldı 400.000km,
Konunun ana düşüncesi ;elde edilen güce ve zevke göre verdiği zarar bizi etkilemez
Erhan ın işini iyi yaptığını çok arkadaştan duydum,kandırma amaçlı yazdığını düşünmüyorum,bahsettiğim matematik hesabı senaryonun ön kötüsü,
YAZDIRIN GİTSİN,TURBOSU OLANLARA NİMET GİBİ CHIP
unutmadan manifoltlarıda farklı demiştim onuda yazmadan geçmeyelim
90 lıkların manifoldları kesinlikle farklıdır ebatlar aynı fakat iç duvarlarındaki pürüzler alınmıştır 90 lıkta hava duvarlara ve çeperlere çarpmadan akıp geçer
servise gidin sorun hatta varsa iki manifoldu elinize alıp inceleyin farkı net ve bariz olarak göreceksiniz
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
Bu on yargidan mi meydana geliyor yoksa bilgilerin geliştirilmemesinden mi ben anlamadim.Forumlarda 1.3 motorlarin ne kadar geliştirildiğini ne kullanilmiş ne güc alinmiş falan cok okudum bendede 1.3 motor var satip bravo alacağim için ellemiyorum yoksa sonuna kadar yapacağim.
Şimdi başimdan gecen bi olayi anlatmak istiyorum yaşim ufak oldugundan pek önemsemeyenler olur illaki;
Fiat servisinde caliştim 1 yıl kadar staj diyebiliriz servis sahibi babamin cok yakin arkadaşiydi ve tofaştan emekli olmuş deneme pilotudur.
Dedim ki abi yazilim diye bişey var turbo dizel araçlarda özellikle mjet teknolojisinde cok tatmin edici gücler aliniyor dedim güldü dedi sen önce mjet teknolojisini öğren sonra güc elde etmeye caliş anlattim nasil yapiliyor sistemi nedir bildiğim kadar.Araştirayim ben ama söylediğin gibi bişey cok mantiksiz arabalara büyük zarar verir dedi sonra ben servisten işi biraktim daha sonra gittiğimde 1.6 bravosuna 1.3 mjet araçlarina yazilim yaptirmişti ve artik müşterilerine öneriyordu.
Kaming Son
Ne Mutlu TÜRK'üm Diyene
Dumani Üstünde Punto
tamamda biz yazılım yapılmaz güç elde edilmez falan demiyoruz
her artı getirinin bir eksisi vardır diyoruz
sana tek bir soru o zaman git servis müdürü tanıdığına sor
ben sıfır aracımın yazılımını turbosunu ve eksoz sistemini değiştiricem
benim motorum garanti dışına çıkarmı çıkmazmı diye
eğer o müdür çıkmaz deyip kabul ederse ben bütün yazdıklarımı geri alıyorum ve herkesten özür diliyorum
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
Benim burda anlatmak istediğim ön yargilari kırmak cok onemli baba eski motorculardan benim yeni araba bu uğraşma diyor kestirip atiyor egzoz borularini genişletmeyi kat iptalini acik egzoz(performans denilen egzoz)larin ne işe yaradiğini faydalarini biliyor yani demek istediğim her güzel şeyin illa bi eski yani var daha oncede yazdim bu konuda size bu işi yapan ve sorunsuzca binen kişileri getirebilirim.
motor yağinin 2 3 gectikten sonrada motorun yatak sarma ihtimali var servis bile vermiyor bu garantiyi kmsi geçerse garant biter diyor yanlişmiyim ?
Kaming Son
Ne Mutlu TÜRK'üm Diyene
Dumani Üstünde Punto
Çoğu Servis kutu içi kn takınca bile garanti dışına çıkartırım havasına giriyor.. Orjinal kutu içi takmadın diye...
ne demek istediğini anlıyorum herkes senin kurduğun cümleyi kursa zaten ağzımı açmıyacağım
bu arada ekleyelim hiç bir motor yağ değişim zamanı geçti diye yatak sarmaz yağın değişme zamanı gecikirise motordaki yağın özelliği kaybolmaya başlar yağlama devam eder ama aşınma fazla olur
yatak sarması için motorun yağsız kalması yada yağ pompasının yağlamayı kesmesi gerekir yada karterinde ki yağ seviyesinin tehlikeli çizginin altında olması gerekir
yağ eskidi diye yatak sarma olmaz
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
enjektorlerin fiziksel farklılıgı olabilir, fakat temel olarak hava yakıt karısımını ayarlayabilmek için gereken, enjektorun flow rate i dir. Yani içeriye gonderilen fazla havanın ihtiyacı oldugu kadar yakıt vermeye yeterlimi değilmi önemli olan budur. Ayrıyetten bir flow farklılıgı yok enjektorlerde bunuda ekstra eklemek istetrim sadece polarizasyonları farklıdır.
manifoldları tamamen ve tamamen ayndırı. hiçbir sekilde bir farklılık sözkonusu değildir. Hiçbir fabrika orjinal araclarda manifoldlar için polishing yapmaz. manifodlları incelemenizi tavsiye ederim. Bircok 1.3 motor söktüm ve yakınen tanıyorum motorları..
Konu GP COSKUN tarafından (06/12/2010 Saat 22:19 ) değiştirilmiştir.
güzel paylaşım
demekki fabrika 90 lıklar için 5 delikli enjektörün yeterli gelmeyeceğini düşünerek daha fazla mazot püskürtsün diye 6 delikli enjektör tercih etmiş
manifolt konusuna gelince tekrar ediyorum senden ricam yarın eline ikisini al ve incele ne demek sitediği dikkatlice inceleyince anlıyacaksın
ben bugün özellikle gittim serviste ikisinide inceledim yanlışım olmasın diye servisin ustasıylada görüştüm istersen telefonunu veririm kendinde görüşebilirsin başta enjektörlerde farklı değil demiştin ama farklı olduğunu kabul ettin
Konu GP COSKUN tarafından (06/12/2010 Saat 22:28 ) değiştirilmiştir.
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
sen önceden sadece gel sohbet edelim hodri meydan dedin gel ben yerime beklerim hem cayımı içersin hemde yapılmıs araclardan sana duzinelerce ornek gosteririm. Ama benim hodri meydan dedigim konu farklı.. ben burda konunun esası için hodri meydan diyorum. Benim olur dedigim seye olmaz diyorsun ya, gel bunu lafta bırakmayalım hakikate gecirelim diyorum.. yani sözlü birsey değil bu bahsettigim.. Sonuc oalrak ben sana misafir olsam ancak sözlerimi havada kalıcak.. reelde bunları ispatlamak için sana bir fırsat sunuyorum işte.. Hemde kimseyi yalancılıkla suçlamadan
Servisin gerekcesi bu ben ona göre yazdim ben.
1.6 1999 model bravo geldi içinde belkide yarim litre yağ cıkmadi ne yağ lambasi yaniyordu dene bişey bakim zamanida geçmemişti bütün servis topladin inceledik sonra fabrikadan mühendis cağirdik.
ama 2 bin km geçmiş trabzona giderken 1.3 motor yatak sarmiş ve yağin eksikliğinden diye rapor gelmişti fabrikadan meselede nerden nereye geldi
Kaming Son
Ne Mutlu TÜRK'üm Diyene
Dumani Üstünde Punto
Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network # |
Yer imleri