Opel astra 1.3 dizel 2012

[rohan4421]

arkadaslar 2012 astra 1.3 ecoflex sport 30.000 de olan bi aracı bana ait 2012 sport style bravom ile takas etmek isteyen bi dostum var , sizce girmelimiyim takasa kafa kafaya?

[cck1]

bravomu verip astra almam hayatta

[celenlee]

arkadaslar 2012 astra 1.3 ecoflex sport 30.000 de olan bi aracı bana ait 2012 sport style bravom ile takas etmek isteyen bi dostum var , sizce girmelimiyim takasa kafa kafaya?

Madem arkadaşınızmış işler kolay.
1-2 hafta değişin araçları sonra karar verin ;)

[ahmetcihanokke]

iyi olur bence ama ben olsam astramı vermem bi sorun filan olabilir

[biancoangelo]

Araçların hatalarnı biliyosunuzdur ikinizde. Bravo rahatlık yönünden bence daha iyi astradan ancak astranın ikinci eli daha iyi bunuda düşünmek lazım.

Sonuç : Akraba- Eş - dost ile alışveriş biraz sıkıntılıdır.

[10ursbf]

Ben hem yeni astra hem de bravoyu beğeniyorum. Hatırladığım kadarıyla sizin araç 1.6 120 hp dizel. Astra 1.3, onun motor gücünü, torkunu vs bilmiyorum. Bence bunları da değerlendirin...

[fotobelit]

Valla hiç düşünmeden takas ederdim..

[tayfux]

hiç düşünme bence..bravonun 2. elinin nasıl olduğunu bence kendiniz çok net gördünüz..astrayı en kötü ihtimal aldığınız fiyata satarsınız..ayrıca yeni kasa astra bence tip konusunda bravodan çok daha iyi..

[ahmet4646]

ileriye yönelik düşünüyorsanız satmak için vs.değiştirin ama binerim diyorsanız 1.3 95 hp 200 nm tork la 1.6 120 hp 300 tork hiç karşılaştırılamaz.

[aykut_1914]

hiç düşünme bence..bravonun 2. elinin nasıl olduğunu bence kendiniz çok net gördünüz..astrayı en kötü ihtimal aldığınız fiyata satarsınız..ayrıca yeni kasa astra bence tip konusunda bravodan çok daha iyi..

bravoyu çok seviyorum ama bu fikrede katılıyorum

[SteinGP]

Valla ben olsam bende değişirdim..

[byspayn]

Astra çok güzel araç ancak bravodan sonra aşırı hantal gelecektir size. Test sürüşünde ben kullanmamama rağmen çok hantal gelmişti 3bin devri görmeden genelde gitmiyor araç. Önerim önceliğiniz konfor, tasarım gibi konularsa astra tam size göre.

[ABNEW]

Değişiklik iyidir :) Astranın ikinci eli Bravodan az da olsa iyidir.Bahsi geçen araç yeni kasa ise bence düşünülebilir.Eski kasa da olsa düşünülebilir bir miktar fiyat kırılarak :)

[ali74]

2. el fiyatları şu an için aynı para, ancak yaşı ilerlediği zaman astra daha çok para edecek ve daha kolay satılacaktır bu kesin. para önemli değil diyorsanız da astra, bravonun sürüş zevkini vermez. bunu da göz önünde bulundurmak lazım... astra'ların motorları kasaya zayıf geliyor, iyi çekmiyor.

[tunalent]

hiç düşünmeyin bile derim araçta problem yoksa tabii

[rohan4421]

arkadaslar aracı test ettim izlenimlerimi yazayım.

Astra almak için sebepler die başlık atayım önce

1-İç estetik aydınlatması teyp goruntusu felan cok güzel

2-Koltukar felan gayet rahat , ayrıca bardaklık olayı felan hem kullanıslı hemde fazla sayıda

3-Dış tasarımı bicok arkadasın söylediğine göre iyi ancak lastik ve jantların bravodan ince olması benim hoşuma gitmedi.(kalınlık düşük 205 bravoda 225)

4-Ses sistemi cok iyi aracın müzik dinlerken hiçbişeye gerek olmadan inanılmaz düzgün ses alabiliyorum.

malesef artılar burada bitiyor.

Bravomumu değişmemek için geçerli sebepler,

1-Bravo astradan kg olarak ruhasata göre konusuyorum daha agır olmasına ragmen kalkışta , düzde ,hızını alınca hertürlü daha performanslı ve gaza bastıgımda tepkiyi direk hissediyorum. Astra da önceki aracım 1.3 puntodaki performansı bile alamadım diyebilirim.

2-Yokuşlarda resmen stop edecek gibi oldum, astrada yokuş kalkış desteği olmasa inanın rampada kalkmaz araç berbat ağır.

3- Astra az yakıyor diyolar, düşük hızlarda belki ama 160 kmh ile giderken 11 lt yakıt yakıyor bravoda ise bu 7,5 lt

4-Bravoda olmayıp astrada olan bi özellik resmen bulamadım. Her yönü ile daha eksik bi araç

5-Sanırım opel isminden dolayı kafa kafaya fiyat biçilen bi araç 2 motor arasında ucurum var, ve kesinlikle sürüş keyfi olarak bravo 1 değil 10 adım önde aracımın değerini resmen yeni anladım bravoda opel amblemi olsa galiba 80.000 tl fiyatı olurdu.



Tüm bunlardan yola cıktıgımda belki ilerde 2. el muhabbeti olabilir ama galericileri geçtim insanlar bilinçleniyo ve bi çok insandan astra 1.3 yeni kasa asla alınmaz eşek ölüsü gibi felan laflar duydum 2 yıl sonra durum cok farklı olabilir. Bravonun piyasada cogalmaya basladıgınıda gordukce sanırım dogru secim yapmışım diyebildim. Arabamın nekadar keyif verici performanslı hatta üst seviye bi araç oldugunu bu astradan sonra cok net anlayıp takastan kesinlikle vazgeçtim. Allah dara sıkıntıya sokmazsa satmayı düşünmüyorum artık ve değişirsem bukadar az yakan ve bukadar performanslı bi araca ancak 80-90000 tl para baglamam gerekir diye düşündüm. Konu kapanabilir takas işi kafamda bitmiştir:D

[ABNEW]

Aklı karışan, aracından sıkılan, değişiklik isteyen Punto ve Bravo sahipleri ellerindekilerin kıymetini anlamaları için arada sırada başka marka araçları bir test etsinler ;)

Hayırlısı olsun diyelim Gökhan...

[ato]

O motor astraya az ama siz bilirsiniz onun disinda astra ustun ama motor iste

[aykut_1914]

160 la giderken sizin bravo 7.5 lt mi yakıyo?

süpermiş.

[ykaya1983]

Bence en iyi yorumu siz kendiniz yapmışsınız.Bazı arkadaşlar opel markasını duyunca direk astra demiş galiba.Bravo en büyük otomobil forumunda bile çok fazla övgü alan bir araç.Eski kasa ile zaten mukayese etmem.

[reddragon]

Kullanacaksan kesinlikle Bravo' dan vazeçme derim ben o motorla attan inip eşeğe binersin...

[rohan4421]

160 la giderken sizin bravo 7.5 lt mi yakıyo?

süpermiş.

Evet 6. Viteste anlık tüketim düz yolda

[rohan4421]

Bence en iyi yorumu siz kendiniz yapmışsınız.Bazı arkadaşlar opel markasını duyunca direk astra demiş galiba.Bravo en büyük otomobil forumunda bile çok fazla övgü alan bir araç.Eski kasa ile zaten mukayese etmem.

Tesekkürler aynen opelin adı varmış ama avrupada fiatın tofaş olmadıgını biliyorlar :))

[rohan4421]

Aklı karışan, aracından sıkılan, değişiklik isteyen Punto ve Bravo sahipleri ellerindekilerin kıymetini anlamaları için arada sırada başka marka araçları bir test etsinler ;)

Hayırlısı olsun diyelim Gökhan...

Kesinlikle yorum süper bravoyu gectim inanın bunda 1.3 mj inanılmaz performanlıs bu yeni astradan forumlarda gezerken mjetin ödül manyagı oldugunu gördüm harika bi motor ve fiat kasasına göre motoru koyuyo, bu arada astranun motoru fiat üretmiş daha dogrusu opele dizel motoru satan fiat, bu hangi markanın üstün oldugunu ortaya net bi şekilde koyuyo eee aynı sekment arabasına 1,6 300 tork koyuyo eli mahkum opele bu motoru satmayıp 1,3 190 tork verio bi nevi opeli direk 1 kademe alta alıo yoksa opel motor üretse o kasaya o motoru koymazdı bunu üreten mühendisler salak değil sonucta

[seysey37]

ikinci el piyasasını düşünürseniz astra ile takasa girin derim.. sonuçta yeni kasa bir araç bravoda eskiyen bir yüz sonuçta.. opel mi fiat mı derseniz sonuçta çoğunluk opel der..
tek handikapı motor konusu inanılmaz hantal.. 1.4 dizel 68hp lik fiestama yanaşamadı ki arkadaşımdı kullanan astrayı inince basmadınmı diyo sordum.. bravo da da inanılmaz bir gidiş var :) ondan sonra baya bocalarsın..

[ligdevi]

Arkadaşınız takasa girmek istediğine göre Bravoyu astradan daha üstün gördüğü aşikar (bencede öyle) ben olsam asla değişmem, yemişim ikinci elini, aslında astranın da bravonunda 2. elini bizler belirliyoruz, 2. eli kötü diye almadığımız bravoların 2. elleri birazda bu yüzden düşüyo. Puntodan sonra ki aracım bir bravo ya da alfa gulietta olacak inşallah ...Birçok insanın beğenmediği fiat motor konusunda hayranı olunan bir çok araç markasından daha iyi ...

[OzzY]

karar verilmiş gibi ama, astranın bravoya 2 avantajı var bana göre,
1 iç dış tasarımı
2 ikinci eli

onun dışında hiç bir şey yok.

[tayfux]

opeli eşşeğe benzeten, sadece amblemi var diyenler olmuş gerçekten enteresan yorumlar bence..aracım opel olduğu için demiyorum ama arkadaşlar kusura bakmayın da o kadar da değil!! bahsedilen araç ta herkesin görünce ahh ah çektiği yeni kasa astra..mühendisler yada opel sanki o motorun yetmediğini bilmiyorlar mı? ama neden 1.3 gönderiyorlar biraz düşünelim bakalım..neden Türkiyede 1.3 de avrupada 1.7 motorla çıkıyor bu araç biraz düşünelim bakalım? birde bu araç nede ağır acaba? ağır ve sağlamlığı olabilir mi? bunun yol tutuşuna etkisi var mı? bunların cevapları çok zor değil..bravonun motoru elbette üstün olacak 1.6 dizel 120 beygir 300 torklu makine ile 1.3 95 beygir 210 torklu makineyi karşılaştırıp birde üstüne eşşek deniyor..enteresan..

[erenemre]

bravomu verip astra almam hayatta

+1

[Evren_c]

birde bu araç nede ağır acaba? ağır ve sağlamlığı olabilir mi? bunun yol tutuşuna etkisi var mı? bunların cevapları çok zor değil..

Ben bu kısma katılmıyorum, bir aracın daha ağır olması onun daha sağlam olduğunu, daha iyi yola tutunduğunu göstermez tek başına. Bunu Bravo/Astra kıyası için söylemiyorum, genel konuşuyorum. Tersine, hafif olursa sürücüsünü daha iyi korur, yola daha iyi tutunur. Ağır araç üretmek çok kolay, aynı şekilde hafif üretmek de çok kolay. Ama hem hafif hem güvenli hem yola iyi tutunan araç yapmak zor.

[chn73]

bence hiç düşünme astrayla takasa gir .2012 yılında opel astra hb 20942 adet,golf 11457 adet c 4 bile 6684 adet satmışken bravonun satış miktarı 764 adet.böyle giderse birkaç ay sonra bravo fiatın saçma politikaları yüzünden satıştan bile kaldırılabilir.zaten ikinci eli olmayan araç dip yapabilir.
ikinci el konusuda ayrı bir mevzuu,örneğin 2000 yılında bir bravo ile opel astra aynı paraya satılırken şimdi ikinci el de bravo 12-13 binlerde gezinirken opel 18-19 bin tl lerde alıcı buluyor.

[rohan4421]

opeli eşşeğe benzeten, sadece amblemi var diyenler olmuş gerçekten enteresan yorumlar bence..aracım opel olduğu için demiyorum ama arkadaşlar kusura bakmayın da o kadar da değil!! bahsedilen araç ta herkesin görünce ahh ah çektiği yeni kasa astra..mühendisler yada opel sanki o motorun yetmediğini bilmiyorlar mı? ama neden 1.3 gönderiyorlar biraz düşünelim bakalım..neden Türkiyede 1.3 de avrupada 1.7 motorla çıkıyor bu araç biraz düşünelim bakalım? birde bu araç nede ağır acaba? ağır ve sağlamlığı olabilir mi? bunun yol tutuşuna etkisi var mı? bunların cevapları çok zor değil..bravonun motoru elbette üstün olacak 1.6 dizel 120 beygir 300 torklu makine ile 1.3 95 beygir 210 torklu makineyi karşılaştırıp birde üstüne eşşek deniyor..enteresan..

opelin dizel motor üretimi yokmuş araştırdıgınız zaman bunu görebiliyorsunuz, fiat çatısı altında dizel motor tedarik ediyor. Ayrıca ağırlık saglamlıksa bravo astradan daha hafif değil . Opeli kötülemiyorum ben ama fiatın degerinin görülmediğini söylüyorum kimse kusura bakmasın ama bravo bi palio albea değil, insanlar hala punto ve bravonun %100 italyan olduğunu bile bilmiyor. unutmayın dğnyanın en iyisi almanlar diosunuz arabada ama o ülkemizde kabul edilen bi kavram italyanların yaptıklarına güç yetmio ve en iyi oldukları kanıtlanmış (ferrari lambroghini maserati vs ) . Ben opele kötü demiyorum bu arada yanlış anlaşılmak istemem marka takıntım yok hangi araba makul ve tatmin edici gelse ona binerim . sadece astra bravodan sonra tatmin etmedi okadar.

[Honor COOPER]

Ben bu kısma katılmıyorum, bir aracın daha ağır olması onun daha sağlam olduğunu, daha iyi yola tutunduğunu göstermez tek başına. Bunu Bravo/Astra kıyası için söylemiyorum, genel konuşuyorum. Tersine, hafif olursa sürücüsünü daha iyi korur, yola daha iyi tutunur. Ağır araç üretmek çok kolay, aynı şekilde hafif üretmek de çok kolay. Ama hem hafif hem güvenli hem yola iyi tutunan araç yapmak zor.
Bravo kullanmış biri olarak Bravo nun maalesef ESP siz yol tutuşunun iyi olmadığını düşünüyorum. Zaten atlattığım kaza riskini Allah kimsenin başına vermesin. Şöylede bir şey varki eğer Rohan arkadaşımızın Bravosunda ESP olsaydı 6-7 ay önce ben alacaktım bu aracı ama açıkçası cesaret edemedim.

[tayfux]

opelin dizel motor üretimi yokmuş araştırdıgınız zaman bunu görebiliyorsunuz, fiat çatısı altında dizel motor tedarik ediyor. Ayrıca ağırlık saglamlıksa bravo astradan daha hafif değil . Opeli kötülemiyorum ben ama fiatın degerinin görülmediğini söylüyorum kimse kusura bakmasın ama bravo bi palio albea değil, insanlar hala punto ve bravonun %100 italyan olduğunu bile bilmiyor. unutmayın dğnyanın en iyisi almanlar diosunuz arabada ama o ülkemizde kabul edilen bi kavram italyanların yaptıklarına güç yetmio ve en iyi oldukları kanıtlanmış (ferrari lambroghini maserati vs ) . Ben opele kötü demiyorum bu arada yanlış anlaşılmak istemem marka takıntım yok hangi araba makul ve tatmin edici gelse ona binerim . sadece astra bravodan sonra tatmin etmedi okadar.
hocam ben opeli çok iyi araştıran ve tanıyan bir insan olduğumu düşünüyorum..opel dizel motor üretiyor demiyorum ki zaten yakın zamanda üretti 1.6 132 beygir 300NM tork 2016 da astralara konması planlanıyor seneye de merivaların üstünde olacak..olay şu ki siz astraya bakarken 1.3 95 beygir olduğunu biliyorsunuz ve beni tatmin etmedi diyorsunuz tatmin etmemesi tabikide normal..beygiri düşük araba tamamen görüntü ve az yaksın diye üretilmiş bir araba..1.6 120 beygir ile 1.3 95 beygir araba aynı olur mu ki karşılaştırma yapılıyor? donanım olsun görüntü olsun istediğiniz kadar karşılaştırın haklısınız derim ama motor bakımından nasıl böyle bir hataya düşülüyor ben sadece bunu anlamıyorum..beni forumdan tanıyanlar iyi bilir herzaman marka milliyetçiliğine karşı oldum bende değilim ama anlamsız karşılaştırmalara sadece şaşırıyorum..buraya öylesine giren adam der ki bu ne ya? 1.3 araç ile 1.6 aracın motorları karşılaştırılıyor????1.7 motor da ısuzu motorudur herhangi bir ısuzu bayiine gidip motorla ilgili ustalardan bilgi alırsanız çoğunun ağzından 1.000.000 rakamlarının döküldüğünü işitirsiniz..ayrıca yine forumda birçok kez değindiğim gibi multijet motoru sadece fiat a mal etmeniz kesinlikle bencillik..altyapısında GM-fiat ortaklığı olan bir motordur..şuna kesinlikle katılırım fiat bu motoru daha çok sahiplendi ve satış hacmi daha yüksek olduğu için fiat ın motoru olarak tanındı..bravo benimde çok hoşuma gidiyor gerçekten çok güzel sağlam oturaklı bir araç, puntolar hoşuma gitmese zaten almazdım ama söylemek istediğim 1.3 ile 1.6 aracı (ki arasında 25 beygir,70-80 NM tork fark var) karşılaştırırken 1.3 araca eşşek dediğinizde karşınızdaki e heralde der bunu bilmek için binmeye gerek yok..donanım ve görüntü derseniz de ne deseniz haklısınız zevk meselesi..bana kalsa ben yeni kasa astra derim bence motor hariç her yönden(benim kriterlerime göre) bravodan daha üstün ve güncel bir araç..inşallah 1.6 132 beygir motoru ile astra geldiğinde aynı objektiflik devam eder..

[OzzY]

opeli eşşeğe benzeten, sadece amblemi var diyenler olmuş gerçekten enteresan yorumlar bence..aracım opel olduğu için demiyorum ama arkadaşlar kusura bakmayın da o kadar da değil!! bahsedilen araç ta herkesin görünce ahh ah çektiği yeni kasa astra..mühendisler yada opel sanki o motorun yetmediğini bilmiyorlar mı? ama neden 1.3 gönderiyorlar biraz düşünelim bakalım..neden Türkiyede 1.3 de avrupada 1.7 motorla çıkıyor bu araç biraz düşünelim bakalım? birde bu araç nede ağır acaba? ağır ve sağlamlığı olabilir mi? bunun yol tutuşuna etkisi var mı? bunların cevapları çok zor değil..bravonun motoru elbette üstün olacak 1.6 dizel 120 beygir 300 torklu makine ile 1.3 95 beygir 210 torklu makineyi karşılaştırıp birde üstüne eşşek deniyor..enteresan..


Ben bu kısma katılmıyorum, bir aracın daha ağır olması onun daha sağlam olduğunu, daha iyi yola tutunduğunu göstermez tek başına. Bunu Bravo/Astra kıyası için söylemiyorum, genel konuşuyorum. Tersine, hafif olursa sürücüsünü daha iyi korur, yola daha iyi tutunur. Ağır araç üretmek çok kolay, aynı şekilde hafif üretmek de çok kolay. Ama hem hafif hem güvenli hem yola iyi tutunan araç yapmak zor.

-ağırlıkla sağlamlık alakasız kavramlar
-sağlamlıktan ne anlıyorsunuz? bir aracın sağlam olması gereken parçası şasesidir oda darbeyi tasarım olarak arakaya transfer eder. kaporta aksamı sadece şeklini korur onun dışında bir darbe durumunda darbeyi sönümlemek için eğilip bükülmek üzere tasarlanır, örneğin kazalı kaputlara bakarsanız katlanarak geriye doğru gitmiştir genellikle
-seri araç üretimdeki en büyük gelişmelerden biri çift kat saç ile kaporta üretimidir(hem hafiflik hem üretim maliyeti olarak)
-şuan hala araçları hafifletmek için milyarlarca dolar yatırım yapılıyor. böylece hem güç/ağırlık oranı iyileşiyor hemde emisyon değerleri düşüyor.

[Gokdeniz34]

ben hiç düşünmeden astrayı kapardım onuda 1 sene sonra aynı paraya satar a3 alrdım :)

[rohan4421]

bilmiom ki kararsız kaldım şimdi yorumlardan sonra :S

[tonymontana]

-ağırlıkla sağlamlık alakasız kavramlar
-sağlamlıktan ne anlıyorsunuz? bir aracın sağlam olması gereken parçası şasesidir oda darbeyi tasarım olarak arakaya transfer eder. kaporta aksamı sadece şeklini korur onun dışında bir darbe durumunda darbeyi sönümlemek için eğilip bükülmek üzere tasarlanır, örneğin kazalı kaputlara bakarsanız katlanarak geriye doğru gitmiştir genellikle
-seri araç üretimdeki en büyük gelişmelerden biri çift kat saç ile kaporta üretimidir(hem hafiflik hem üretim maliyeti olarak)
-şuan hala araçları hafifletmek için milyarlarca dolar yatırım yapılıyor. böylece hem güç/ağırlık oranı iyileşiyor hemde emisyon değerleri düşüyor.


temelde çok doğru dediklerin ozan. ancak ağırlıkla sağlamlık teorik olarak doğru orantılı diyebiliriz. eski araçlar çok ağırdı ama kazalarda çok kötülerdi falan filan diyenler olacaktır ancak olay çelik teknolojisinin gelişmesinde dolayı değişiyor. high strength steel kullanımı arttıkça araçlar daha güvenli olmaya başladılar. Safercars.gov sitesi ki amerikanın resmi highway safety sitesidir ağır ve büyük araçlar kullanımasını öneriyor. Bunun da tek sebebi fizik. Momentum denilen bir kavram var ve momentum daima korunur. momentumu da hız ve kütlenin çarpımından elde ederiz. ancak ağırlık tüketim ve performansı negatif etkilediğinden dolayı optimizasyon yapılır daima. yani dediklerin tamamen doğru. çift sac dediğin konu ise bilmeyenler tarafından yanlış anlaşılabilir, aşağıdaki görsele bakalım:

https://0.tqn.com/d/classiccars/1/0/T/G/-/-/CleanandProtect.jpg

bu eski bir araç yani, eski araçlarda da iç panelin altında kalan bir iç sac ve dışarıdan gördüğümüz stil sacı vardır. stil sacı genelde 0.6-0.7 mm kalınlığında saclardan yapılır ve koruma açısından bir önemi yoktur. iç sac ise daha kalın olup ayrıca resimde göremediğiniz (çünkü eski araçlarda yok) koruma barı ile desteklenir ve güvenlik sağlanır. kaput çamurluk gibi parçalar ise aynen dediğin gibi darbeyi katlanarak sönümlerler. örneğin yeni astra gtc'lerde kaput iç sacı sadece 0.5mm kalınlığında. dışardan birine söylense bu adam der ki "kağıt gibi araba yapmışlar" ancak bunların hepsi yaya ve yolcu güvenliği için.

sonuç olarak bence 1.3dizel bir aracı 1.6dizelle kıyaslamak manasız. :)

[rohan4421]

arkadaslar simdi agırlık saglamlık tartısıozda bravo ruhsatta astradan 9 kg daha agır zatn

[Honor COOPER]

bilmiom ki kararsız kaldım şimdi yorumlardan sonra :S
Hocam aslında kararsız kalmanız gerektirecek bir durum yok eğer hala Bravoyu satmayı düşünüyorsanız.Ne kadar zamandır ilanda olduğu ortada.
Ben araç ararken 43000 den aşağı temiz astra dizel göremedim bunlarda edition donanımdı bence takasınızı yapın hemen onu satışa çıkarın Bravodan istediğiniz rakamı çok kolay kazanırsınız astranın satışından belkide fazlasını!

[tayfux]

dediklerime düz mantık bakmak yerine biraz da ince elerseniz daha iyi anlayacağınıza eminim Ozan hocam..şöyle ki astralarda zaten flexride şase mevcut..yani araç zaten hafifletilmeye çalışılmış fakat darbe emici muhabbetine falan çamurluklar fransız araçları gibi fiberden yapılmamış..aracın oturması olsun sağlamlığı olsun bence şu anda günümüz teknolojisi ile ağırlığı ile alakalı..astra yol tutuşu ile övgü alan bir araçtır..araçta 1 kişi olsa bile kesinlikle savurma yapmıyor..bunun 2 nedeni var ki bunlar aracın ağır olması ve amortisörlerin sert olması böylece savurma gibi olaylar olmuyor..bu açıdan bakarsanız ne demek istediğimi anlayacaksınız..

[tayfux]

arkadaslar simdi agırlık saglamlık tartısıozda bravo ruhsatta astradan 9 kg daha agır zatn
Gökhan hocam bravolarda flexride şase mevcut değil diye biliyorum ben..o olmadan bile astra ile ağırlığı neredeyse kafa kafaya..astrada eski sistem normal şase olsaydı astra heralde baya ağır olurdu..birde olaya şu açıdan bakmak gerek..bir aracın az yakması için hafif ve aerodinamic kurallarına uygun olması gereklidir en basitinden.(tabiki başka etkenlerde vardır ama bunlar en öne çıkanlar) opel firması neden aracını daha hafif yapmak istemesin? neden aracı daha az yaksın istemesin? GM nin teknolojisinin en az fiat kadar iyi olduğundan şüphem yok.. bunları iyi incelemek iyi düşünmek gerek..

[ykaya1983]

Eğer ağırlık yol tutuşta abartıldığı kadar etkili olsaydı golf 7 kasada ağırlık 100 kg azaltılmazdı.Araca yol tutuşu kazandıran etmenler bana göre daha çok dingil mesafesi,iz genişliği,ağırlık merkezi,yükseklik ve süspansiyon yapısı ve kalitesidir.Şu an birçok firma ağırlık azaltarak yol tutuşunu iyileştirip emisyonları düşürmeye çalışıyor.Eğer opel flexride şasiye rağmen araçlarını 1300 kilo altına düşüremiyorsa bu opelin beceriksizliğidir.Bu meseleyi kalitesindendir diye söylemek çok saçma bence.Ayrıca opelin ağırlık sorunu ve aktarma organlarındaki sıkıntı sonucu araçlarının hantal olduğunu birçok forumda aratırsanız görürsünüz.

[tayfux]

Eğer ağırlık yol tutuşta abartıldığı kadar etkili olsaydı golf 7 kasada ağırlık 100 kg azaltılmazdı.Araca yol tutuşu kazandıran etmenler bana göre daha çok dingil mesafesi,iz genişliği,ağırlık merkezi,yükseklik ve süspansiyon yapısı ve kalitesidir.Şu an birçok firma ağırlık azaltarak yol tutuşunu iyileştirip emisyonları düşürmeye çalışıyor.Eğer opel flexride şasiye rağmen araçlarını 1300 kilo altına düşüremiyorsa bu opelin beceriksizliğidir.Bu meseleyi kalitesindendir diye söylemek çok saçma bence.Ayrıca opelin ağırlık sorunu ve aktarma organlarındaki sıkıntı sonucu araçlarının hantal olduğunu birçok forumda aratırsanız görürsünüz.
hocam işte bu beceriksizlik diye kestirip attığınız şey ya beceriksizlik değilse?? fiat ın teknolojisi GM de yok mu zannediliyor acaba? yapmayın lütfen tabikide araç hafifletmek önemli ama günümüzde bu hafif şaseye rağmen hafifletilemiyorsa bu işte sizce birşey yok mu? uzmanlar bizim kadar akıllı değil mi?

[ykaya1983]

hocam işte bu beceriksizlik diye kestirip attığınız şey ya beceriksizlik değilse?? fiat ın teknolojisi GM de yok mu zannediliyor acaba? yapmayın lütfen tabikide araç hafifletmek önemli ama günümüzde bu hafif şaseye rağmen hafifletilemiyorsa bu işte sizce birşey yok mu? uzmanlar bizim kadar akıllı değil mi?

Hocam gm nin teknolojisi kötü değil ama bünyesinde ferrari gibi bir markanın sürüş dinamiklerini barındıran fıat kadar iyi değil bence.Neden mi dersiniz?Çünkü C sınıfı Hathcbak sınıfında en iyi yol tutuşu bmw 1,ardından da gulıetta gelir.İsterseniz araştırabilirsiniz.Eğer yeni astra gerçekten ağırlıktan dolayı iyi olsaydı yol tutuşu testlerinde mutlaka adını duyururdu.Zamanında alfa 159 yol tutuşu testinde mercedes,volvo,bmw gibi markaları alt etmiş bir otomobildir.
Ne olursa olsun hocam bünyesinde maserati ve ferrari gibi markaların teknolojilerini barındıran bir firma teknoloji konusunda opelden çok çok iyidir.

Eğer fıat istese c sınıfında audı a3 den,golfden bile iyi yol tutuşu olan gulıettanın sürüş dinamiklerini bravoya aktaramaz mı sizce?

Hocam iddia ediyorum içten yanmalı motor teknolojisinde vw grubu bile fıat'ın bileğini bükemiyor.VW nin çift turboyla aldığı 160 hp gücü fıat multiairle tek turboda 170 hp alıyor.Üstelik tsı gibi karmaşık ve sorun çıkaran bir ünite değil.Vw nin 1.6 dıeselden 240 nm aldığı torku fıat 320 nm olarak alıyor.Dikatinizi çekerim 1.6 multijet bu torku 5 senedir alırken renault daha bu yıl ancak becerebildi.Ve 1.6 multijetlerin gm ile hiçbir bağı yok.Motor tamamen fıat'ın.

[tayfux]

Hocam gm nin teknolojisi kötü değil ama bünyesinde ferrari gibi bir markanın sürüş dinamiklerini barındıran fıat kadar iyi değil bence.Neden mi dersiniz?Çünkü C sınıfı Hathcbak sınıfında en iyi yol tutuşu bmw 1,ardından da gulıetta gelir.İsterseniz araştırabilirsiniz.Eğer yeni astra gerçekten ağırlıktan dolayı iyi olsaydı yol tutuşu testlerinde mutlaka adını duyururdu.Zamanında alfa 159 yol tutuşu testinde mercedes,volvo,bmw gibi markaları alt etmiş bir otomobildir.
Ne olursa olsun hocam bünyesinde maserati ve ferrari gibi markaların teknolojilerini barındıran bir firma teknoloji konusunda opelden çok çok iyidir.

Eğer fıat istese c sınıfında audı a3 den,golfden bile iyi yol tutuşu olan gulıettanın sürüş dinamiklerini bravoya aktaramaz mı sizce?

Hocam iddia ediyorum içten yanmalı motor teknolojisinde vw grubu bile fıat'ın bileğini bükemiyor.VW nin çift turboyla aldığı 160 hp gücü fıat multiairle tek turboda 170 hp alıyor.Üstelik tsı gibi karmaşık ve sorun çıkaran bir ünite değil.Vw nin 1.6 dıeselden 240 nm aldığı torku fıat 320 nm olarak alıyor.Dikatinizi çekerim 1.6 multijet bu torku 5 senedir alırken renault daha bu yıl ancak becerebildi.Ve 1.6 multijetlerin gm ile hiçbir bağı yok.Motor tamamen fıat'ın.
ben düşüncelerinize kesinlikle katılmıyorum neden derseniz ben fiat ile opelin teknolojisine bakıyorum siz alfalara kayıyorsunuz o zaman GM nin bünyesindeki diğer araçlar devreye girer ve astra ile değilde diğer araçlarını karşılaştırmaya başlarız bu yanlış bir düşünce şekli..fiat daha alfayı alalı kaç sene oldu ki hemen alfa=fiat oldu..biz marka açısından bakalım olaya fiat ve opel..yani ferrari yada alfayı işin işine karıştırdığınızda sağlıklı bir karşılaştırma olmaz çünkü şu anda bahsedilen araçlar yeni kasa astra ve bravo..tabikide guiletta mükemmel bir araç yeni astra mı guiletta mı derseniz gerçekten bende baya düşünürüm belkide motoru ağır bastığı için guiletta yı seçerim..ama bravo derseniz sırf motoru için almam çünkü kasa eski ve güncel değil 2. eli maalesef kötü ama astrayı ölüyorum deseniz inanım yine de iyi fiyatlara alıcı bulur..yol tutuşa gelince şu anda benim aracım astra h kasa bu aracın bile yol tutuşunu ben çok beğeniyorum araç tek başıma iken bile savurma falan yapmıyor..motor konusuna gelince hocam multijetleri lütfen araştıralım..ilk nasıl çıkmış kim çıkarmış nasıl bu noktaya gelmiş..GM fiat ortaklığının bir ürünüdür bu motor ki zaten şu anda sadece gm ve fiat araçlarında kullanılıyor..fiat bu motoru sahiplendi ve 1.6 gibi çeşitlendirdi e tabi satış hacmi fiat ın daha yüksek olduğu için de fiat ın motoruymuş gibi lanse edildi ki şu anda durum da bu zaten.Opel sadece bir şeyden ödün vermedi o da sağlamlık ve yol tutuş..içten yanmalı motorda opelin işi 95-96 da bitti zaten. ecotec ler rezalet. wv falan bakma direk Honda ile mukayese ederim ben. adamlar atmosferik motorda 89 da 1.6 motordan 136 beygir çıkardılar ve inanılmaz düşük yakıt tüketimi ile ayrıca 96 da yine atmosferik 172 beygir çıkardılar 1.6 motordan bence benzinli motor konusunda çok da övünmesine gerek yok çünkü japonlar bu işte mukayese edilmeyecek kadar öndeler hemde az yakıt ile..opelin motor konusunda en son başarısı 95 lerdedir..SFİ motor yüzyılın motoru seçilmiş ödüllü bir motordur herkes 136 beygir olarak bilir ama hayır araç aslında 156 beygirdir o zamanlar türkiyede yer alan beygir kotası nedeniyle beygir bilgileri indirgenmiştir.zaten bence opel 96-2004 arası tam anlamıyla uyuma devrine girmiştir ki Allahtan astra g kasa, vectra(kronik sorunlarına rağmen) ve corsa c 1.3 cdti vardı da yine namını yürüttü..hocam kısaca Opel o arabaya bence de 1.3 koymamalı ama vergiler vs gibi nedenlerden böyle tercih ediyorlar teknolojiye gelince kusura bakmayın fiat grubu ile GM grubu arasında ben fark göremiyorum birinin bünyesinde ferrari var diye teknolojisi çok üst olmaz istese GM de böyler bir firmayı sarın alır bünyesine kadar olur biter o zaman GM daha üstün mü diyeceğiz tabikide hayır ben piyasadaki markasına ve arabasına bakarım o kadar..
Bu arada yanlış anlaşılmak istemem gerçekten ben grande punto ve bravo yu çok farklı yerlere koyuyorum benim için gerçekten çok güzel araçlar bravo da yabana atılacak yerilecek bir araç değil sadece değeri anlaşılmadı ve halkımızın haklı önyargısından kaynaklı bir şekilde satılmadı..keşke satılsaydı..ama şu anda yeni kasa astra 1.3 cdti mı yoksa bravo dizel mi deseler ben yine söyliyim astra derim çünkü + ları bence daha fazla tamamen şahsi fikrimdir..

[ABNEW]

Arkadaşlar Opeli o kadar kötülemeye gerek yok.Fiat ve Opel aynı segmentte birbirlerine benzer araçlar üreten iki firma,

Bravonun Astradan çok daha iyi olduğunu söylemek ne kadar yanlışsa Astranın da Bravodan çok daha iyi olduğunu söylemek yanlış.Astra Bravoya göre biraz daha modern bir araç.Yani Bravoya göre daha yeni bir araç.Dolayısıyla bazı üstünlükleri olabilir, bu çok normal.Ancak netice olarak ikisi de kim ne derse desin birebir aynı segment araçlar,

Ben olsam görünüm ve motor (Güç ve tork farkından dolayı) olarak Bravoyu seçerdim.Ancak zevkler ve renkler tartışılmaz:)

Bu arada otomotiv sektörü gün geçtikçe üretimlerini hafifletmeye çalışıyor (Tüketim, performans, sağlamlık gibi kriterler nedeniyle) Teknoloji daha hafif ve daha sağlam araç yapma imkanı sağladıkça kullandığımız araçlar daha da hafifleyecektir...

[biancoangelo]

Tesekkürler aynen opelin adı varmış ama avrupada fiatın tofaş olmadıgını biliyorlar :))

İşte bu son noktaa.... İyiki Fiatı tercih etmişim.... İnsanlar logo sevdasını bırakıp hak edene hakkını verdikleri zaman olay bitecektir.

Belki bu forumdada var ancak demeden geçemicem. Galerici ve naylon galericilerden (Al- Satcılardan) nefret ediyorum. Çünkü onların gözünde herşey para ancak asıl olan kullanıcının ürünü kullanırken ne hissettiği ve ürünün sağlamlığı. Bu da kaliteyi beraberinde getirir. Bence Punto ve Bravo verilen parayı hak ediyo hemde fazlasıyla....

[ykaya1983]

ben düşüncelerinize kesinlikle katılmıyorum neden derseniz ben fiat ile opelin teknolojisine bakıyorum siz alfalara kayıyorsunuz o zaman GM nin bünyesindeki diğer araçlar devreye girer ve astra ile değilde diğer araçlarını karşılaştırmaya başlarız bu yanlış bir düşünce şekli..fiat daha alfayı alalı kaç sene oldu ki hemen alfa=fiat oldu..biz marka açısından bakalım olaya fiat ve opel..yani ferrari yada alfayı işin işine karıştırdığınızda sağlıklı bir karşılaştırma olmaz çünkü şu anda bahsedilen araçlar yeni kasa astra ve bravo..tabikide guiletta mükemmel bir araç yeni astra mı guiletta mı derseniz gerçekten bende baya düşünürüm belkide motoru ağır bastığı için guiletta yı seçerim..ama bravo derseniz sırf motoru için almam çünkü kasa eski ve güncel değil 2. eli maalesef kötü ama astrayı ölüyorum deseniz inanım yine de iyi fiyatlara alıcı bulur..yol tutuşa gelince şu anda benim aracım astra h kasa bu aracın bile yol tutuşunu ben çok beğeniyorum araç tek başıma iken bile savurma falan yapmıyor..motor konusuna gelince hocam multijetleri lütfen araştıralım..ilk nasıl çıkmış kim çıkarmış nasıl bu noktaya gelmiş..GM fiat ortaklığının bir ürünüdür bu motor ki zaten şu anda sadece gm ve fiat araçlarında kullanılıyor..fiat bu motoru sahiplendi ve 1.6 gibi çeşitlendirdi e tabi satış hacmi fiat ın daha yüksek olduğu için de fiat ın motoruymuş gibi lanse edildi ki şu anda durum da bu zaten.Opel sadece bir şeyden ödün vermedi o da sağlamlık ve yol tutuş..içten yanmalı motorda opelin işi 95-96 da bitti zaten. ecotec ler rezalet. wv falan bakma direk Honda ile mukayese ederim ben. adamlar atmosferik motorda 89 da 1.6 motordan 136 beygir çıkardılar ve inanılmaz düşük yakıt tüketimi ile ayrıca 96 da yine atmosferik 172 beygir çıkardılar 1.6 motordan bence benzinli motor konusunda çok da övünmesine gerek yok çünkü japonlar bu işte mukayese edilmeyecek kadar öndeler hemde az yakıt ile..opelin motor konusunda en son başarısı 95 lerdedir..SFİ motor yüzyılın motoru seçilmiş ödüllü bir motordur herkes 136 beygir olarak bilir ama hayır araç aslında 156 beygirdir o zamanlar türkiyede yer alan beygir kotası nedeniyle beygir bilgileri indirgenmiştir.zaten bence opel 96-2004 arası tam anlamıyla uyuma devrine girmiştir ki Allahtan astra g kasa, vectra(kronik sorunlarına rağmen) ve corsa c 1.3 cdti vardı da yine namını yürüttü..hocam kısaca Opel o arabaya bence de 1.3 koymamalı ama vergiler vs gibi nedenlerden böyle tercih ediyorlar teknolojiye gelince kusura bakmayın fiat grubu ile GM grubu arasında ben fark göremiyorum birinin bünyesinde ferrari var diye teknolojisi çok üst olmaz istese GM de böyler bir firmayı sarın alır bünyesine kadar olur biter o zaman GM daha üstün mü diyeceğiz tabikide hayır ben piyasadaki markasına ve arabasına bakarım o kadar..
Bu arada yanlış anlaşılmak istemem gerçekten ben grande punto ve bravo yu çok farklı yerlere koyuyorum benim için gerçekten çok güzel araçlar bravo da yabana atılacak yerilecek bir araç değil sadece değeri anlaşılmadı ve halkımızın haklı önyargısından kaynaklı bir şekilde satılmadı..keşke satılsaydı..ama şu anda yeni kasa astra 1.3 cdti mı yoksa bravo dizel mi deseler ben yine söyliyim astra derim çünkü + ları bence daha fazla tamamen şahsi fikrimdir..

Hocam bravo ile alfayı niye karıştırıyorsunuz diyorsunuz da alfalarda kullanılan dıesel motor multijet değil mi?Benzinli motorlar fıatlarda kullanılan multiair değil mi?Hatta ve hatta alfanın geçmişte ve şu anda araçlarında kullanılan bazı aksamlar fıat otomobillerde kullanılmıyor mu?Yedek parçaların bazılarında fıat grubu içindeki lancıa markasının ya da alfanın amblemi vardır.Her ne kadar fıat grubu içindeki markalar kendi içinde bağımsız olsa da teknolojiyi ortak kullanabiliyorlar.Ben bu yüzden fıat markasına genel olarak bakıyorum.Sizde gm markasına genel olarak bakabilirsiniz.Bravo astradan bazı konularda geri kalmış olabilir ama benim açımdan yeni astra ile öyle ahım şahım bir fark yok.Bravo 2007 yılından beri yenilenmedi.Oysa astra bravoya göre daha yakın zamanda kasa değiştirdi.Bir sonraki kasada alfadaki çift kavramalı tct şanzıman ve bağımsız süspansiyon kullanılsa astradan da daha iyi bir otomobil olabilir.Benim demek istediğim fıat'ta daima opelin bir üstünü yapacak teknoloji var.Motor hariç her konuda bravodan üstün dediğiniz araç hakkında çok fazla kronik sorun duyuyorum.Opel forumunda dilerseniz bir hayli kronik sorunu olduğu dile getiriliyor zaten.Gulıetta ile astra arasında kalsam motor ağır bastığı için gulıetta alırım demişsiniz.Bence gulıetta nın çok şeyi astradan ağır basar hocam.Gulıetta 2010 euro n-cap testinde rekor puanla sınıfının en güvenli aracı seçilmiş.Yol tutuşunda bmw 1 den sonra bu sınıfta ikinci sırada gelen bir araç.Bana göre de astranın ikinci eli dışında gulıetta ya üstünlüğü yok.Sanırım astra kullanmanız objektifliğinizi etkiliyor.

[tayfux]

Hocam bravo ile alfayı niye karıştırıyorsunuz diyorsunuz da alfalarda kullanılan dıesel motor multijet değil mi?Benzinli motorlar fıatlarda kullanılan multiair değil mi?Hatta ve hatta alfanın geçmişte ve şu anda araçlarında kullanılan bazı aksamlar fıat otomobillerde kullanılmıyor mu?Yedek parçaların bazılarında fıat grubu içindeki lancıa markasının ya da alfanın amblemi vardır.Her ne kadar fıat grubu içindeki markalar kendi içinde bağımsız olsa da teknolojiyi ortak kullanabiliyorlar.Ben bu yüzden fıat markasına genel olarak bakıyorum.Sizde gm markasına genel olarak bakabilirsiniz.Bravo astradan bazı konularda geri kalmış olabilir ama benim açımdan yeni astra ile öyle ahım şahım bir fark yok.Bravo 2007 yılından beri yenilenmedi.Oysa astra bravoya göre daha yakın zamanda kasa değiştirdi.Bir sonraki kasada alfadaki çift kavramalı tct şanzıman ve bağımsız süspansiyon kullanılsa astradan da daha iyi bir otomobil olabilir.Benim demek istediğim fıat'ta daima opelin bir üstünü yapacak teknoloji var.Motor hariç her konuda bravodan üstün dediğiniz araç hakkında çok fazla kronik sorun duyuyorum.Opel forumunda dilerseniz bir hayli kronik sorunu olduğu dile getiriliyor zaten.Gulıetta ile astra arasında kalsam motor ağır bastığı için gulıetta alırım demişsiniz.Bence gulıetta nın çok şeyi astradan ağır basar hocam.Gulıetta 2010 euro n-cap testinde rekor puanla sınıfının en güvenli aracı seçilmiş.Yol tutuşunda bmw 1 den sonra bu sınıfta ikinci sırada gelen bir araç.Bana göre de astranın ikinci eli dışında gulıetta ya üstünlüğü yok.Sanırım astra kullanmanız objektifliğinizi etkiliyor.
Yunus bey sanırım ben anlatamıyorum. bakın Alfa Romeo ile şu andaki mevcut fiat amblemli araç markası farklı markalardır. Alfa Romeo nun motorunu kullanması yada bazı parçalarını kullanması bravo yada grande punto nun alfa romeo kalitesinde olduğunu göstermez. bugün çoğu firma yan marka kullanmaktadır daha alt düzey kazancı olan müşteriye hitap etmek için. ve bazı motor ekipmanları özellikle aynıdır. ben herzaman objektif baktım yorumlarımı lütfen okuyunuz. örneğin herzaman derim ki benzinli araç alacak olsam Honda alırdım. bravo gerçekten çok kaliteli ve bu satış rakamlarını ve stratejisini haketmeyen bir model vs vs yorum geçmişimi tarattığınızda çok net göreceksiniz ki buradaki arkadaşlar bilirler. ben emotion ile astrayı karşılaştırdım bana nasıl karşılaştırırsın gibi şeyler söylendi bu gp yi küçük düşürmez aksine emotion modelinin ne kadar üst düzey güzel bir model olduğunu gösterir dedim vs vs çoğaltılabilir. hocam bakınız alfa romeo mantelitesi başkadır mevcut fiat olarak sarış yapan firmanın mantelitesi başkadır. fiat ın alfa romeo ya sahip olması bravonun onun kalitesinde olduğunu göstermez. birkere buna bir netlik kazandıralım. siz guiletta alırdınız ben astra alırdım başkası bravo alırdı bu tamamen zevk meselesidir. motor konusunda kesinlikle guiletta ve bravo üstündür zaten sürekli söylüyorum. fakat yol tutuş olsun görünüm olsun iç estetik olsun kusura bakmayın ama bravo astranın eline BENCE su dökemez.guiletta derseniz ona birşey diyemem çünkü guiletta da astra da hem güncel hem görünüm hemde iç tasarım açısından gerçekten BENİM için eş değer araçlar ki motoru guiletta nın daha iyi 2. eli de astranın daha iyi..chevrolet markası da biliyorsunuz GM nin ürünüdür ve Türkiye ye getirmediği o kadar model var ki ve o kadar mükemmel araçlar ki çoğumuz isimlerini dahi bilmiyoruz şimdi bende GM nin bunlar diyerekten onları mı getireyim? kaldı ki ben haklı yada haksız olmanın peşinde değilim. Motor konusunda yukarıda da dediğim gibi 96 da benim için opel motor konusunda gerçekten bitmişti ama şimdilerde 1.6 dizelini çıkarması biturbo benzinli araçlarını piyasaya sürmesi ayrıca opc ve gtc araçlarında turbo atmosferik kullanması ve gerçekten güzel motorlar olması ile bence yeniden atağa kalkmıştır. yukarıda benim kızdığım olay 1.6 dizel ile 1.3 dizelin motor açısından karşılaştırılması o kadar..benim esas olarak anlatmak istediğim eşşek bu opele binilmez gibi yorumlar bana enteresan ve aşırı marka tutukunu yorumlar gibi geliyor sizce de gerçekten bravo varken astranın esamesi bile okunmaz mı?..şunu da söylemek isterim yeni astranın kronik arızası diyorsunuz fakat 2012 yılının en sorunsuz araç ödülü aldığını hatırlatmak isterim...

[OzzY]

dediklerime düz mantık bakmak yerine biraz da ince elerseniz daha iyi anlayacağınıza eminim Ozan hocam..şöyle ki astralarda zaten flexride şase mevcut..yani araç zaten hafifletilmeye çalışılmış fakat darbe emici muhabbetine falan çamurluklar fransız araçları gibi fiberden yapılmamış..aracın oturması olsun sağlamlığı olsun bence şu anda günümüz teknolojisi ile ağırlığı ile alakalı..astra yol tutuşu ile övgü alan bir araçtır..araçta 1 kişi olsa bile kesinlikle savurma yapmıyor..bunun 2 nedeni var ki bunlar aracın ağır olması ve amortisörlerin sert olması böylece savurma gibi olaylar olmuyor..bu açıdan bakarsanız ne demek istediğimi anlayacaksınız..

okuyup anladığımı düşünüyorum ve katılmadığımı yanlış düşündüğünüzü söylüyorum. ben astrayı hiç C sınıfında yol tutuş açısından referans bir araç olarak duymadım. bu astranın kötü yol tuttuğu anlamına gelmiyor tabii ancak övgü aldığına hiç rastlamadım. ki astra J yi çok araştırdım almanın eşiğinden döndüm.

[ykaya1983]

Yunus bey sanırım ben anlatamıyorum. bakın Alfa Romeo ile şu andaki mevcut fiat amblemli araç markası farklı markalardır. Alfa Romeo nun motorunu kullanması yada bazı parçalarını kullanması bravo yada grande punto nun alfa romeo kalitesinde olduğunu göstermez. bugün çoğu firma yan marka kullanmaktadır daha alt düzey kazancı olan müşteriye hitap etmek için. ve bazı motor ekipmanları özellikle aynıdır. ben herzaman objektif baktım yorumlarımı lütfen okuyunuz. örneğin herzaman derim ki benzinli araç alacak olsam Honda alırdım. bravo gerçekten çok kaliteli ve bu satış rakamlarını ve stratejisini haketmeyen bir model vs vs yorum geçmişimi tarattığınızda çok net göreceksiniz ki buradaki arkadaşlar bilirler. ben emotion ile astrayı karşılaştırdım bana nasıl karşılaştırırsın gibi şeyler söylendi bu gp yi küçük düşürmez aksine emotion modelinin ne kadar üst düzey güzel bir model olduğunu gösterir dedim vs vs çoğaltılabilir. hocam bakınız alfa romeo mantelitesi başkadır mevcut fiat olarak sarış yapan firmanın mantelitesi başkadır. fiat ın alfa romeo ya sahip olması bravonun onun kalitesinde olduğunu göstermez. birkere buna bir netlik kazandıralım. siz guiletta alırdınız ben astra alırdım başkası bravo alırdı bu tamamen zevk meselesidir. motor konusunda kesinlikle guiletta ve bravo üstündür zaten sürekli söylüyorum. fakat yol tutuş olsun görünüm olsun iç estetik olsun kusura bakmayın ama bravo astranın eline BENCE su dökemez.guiletta derseniz ona birşey diyemem çünkü guiletta da astra da hem güncel hem görünüm hemde iç tasarım açısından gerçekten BENİM için eş değer araçlar ki motoru guiletta nın daha iyi 2. eli de astranın daha iyi..chevrolet markası da biliyorsunuz GM nin ürünüdür ve Türkiye ye getirmediği o kadar model var ki ve o kadar mükemmel araçlar ki çoğumuz isimlerini dahi bilmiyoruz şimdi bende GM nin bunlar diyerekten onları mı getireyim? kaldı ki ben haklı yada haksız olmanın peşinde değilim. Motor konusunda yukarıda da dediğim gibi 96 da benim için opel motor konusunda gerçekten bitmişti ama şimdilerde 1.6 dizelini çıkarması biturbo benzinli araçlarını piyasaya sürmesi ayrıca opc ve gtc araçlarında turbo atmosferik kullanması ve gerçekten güzel motorlar olması ile bence yeniden atağa kalkmıştır. yukarıda benim kızdığım olay 1.6 dizel ile 1.3 dizelin motor açısından karşılaştırılması o kadar..benim esas olarak anlatmak istediğim eşşek bu opele binilmez gibi yorumlar bana enteresan ve aşırı marka tutukunu yorumlar gibi geliyor sizce de gerçekten bravo varken astranın esamesi bile okunmaz mı?..şunu da söylemek isterim yeni astranın kronik arızası diyorsunuz fakat 2012 yılının en sorunsuz araç ödülü aldığını hatırlatmak isterim...

Peki hocam.Aslında sizde bravo ve punto'nun kaliteli araçlar olduğunu zaten söylüyorsunuz.Her ne kadar bazı konularda fikir ayrılığımız olsa da birçok noktada aynı düşünceleri paylaşıyoruz zaten.Eğer geçtiğimiz yıllarda Alman hükümeti opel'i fıat'a satsaydı şu an aynı grubun araçlarını tartışıyor olurduk.Opel birkaç yıldır büyük zararlar açıklayan,Gm nin zaman içinde teknolojisinden mahrum bırakıp iflasla tehtit ettiği bir marka.Opeli iflastan kurtarmak için gm çok para harcadı ve bugün zaten onların sayesinde ayakta duran bir firma.Eğer opel hiç zarar etmiyor dimdik ayakta derseniz zaten artık mesaj yazmam hocam.Basettiğiniz motorlara 2016 yılında opel araçlarına konulma meselesi de gm nin opeli tekrar canlandırmak için yatırım yapma kararı almasından ileri geliyor.Umarım bu motorlarla biraz kendine gelir de artık hanesine sürekli zarar yazmaktan kurtulan bir firma hüviyetinden kurtulur.Eğer gm bu markayı elinden çıkarırsa fıat'ın almasını isterim açıkçası.Son mesajınızda bahsettiğiniz birçok hususa katılmakla beraber şunu da açıklığa kavuşturalım;Gulıettta nın rakibi audı a3 bmw 1 gibi premıum markaların modelleridir.Zaten alfa'nın tüm modellerindeki
üretim mantığı da budur zaten.Astra'nın rakibi de golf,megane 3,308,c4,bravo,i30 gibi araçlardır.Bu sınıfta zaten bütün araçlar birbirlerine bazı konularda üstün veya ek******.Öyle aralarında ahım şahım bir fark yoktur.Golfün kazık satış politikası dışında fiyatlarda az çok bu durumu gösterir zaten.

[ABNEW]

Opel, son bir iki yıl içinde atağa kalktı.Dizel motor üretimi yokken bir yıl sonra 1.6 cdti leri göreceğiz.Turbo benzinlileri de eleştri odağıydı.Bu motorlar da modernize edilerek tüketim ve performansı iyileştirilecek.Bunun dışında tasarım olarak tartışılabilir tabi ama bu da göreceli bir kavram.İşçilik kalitesi ise zaten sınıf standartlarının altında değildi.Sonuçta Opeli de haksız yere eleştirmemek lazım,

Netice olarak yine Fiatla Opelin benzer üretim yapan iki kuruluş olduğuna geliyoruz.Kullanım amacımız, beğenilerimiz ve bütçemiz, tabi bir de marka imajı tercihlerimizi etkilemekte...

[tayfux]

Peki hocam.Aslında sizde bravo ve punto'nun kaliteli araçlar olduğunu zaten söylüyorsunuz.Her ne kadar bazı konularda fikir ayrılığımız olsa da birçok noktada aynı düşünceleri paylaşıyoruz zaten.Eğer geçtiğimiz yıllarda Alman hükümeti opel'i fıat'a satsaydı şu an aynı grubun araçlarını tartışıyor olurduk.Opel birkaç yıldır büyük zararlar açıklayan,Gm nin zaman içinde teknolojisinden mahrum bırakıp iflasla tehtit ettiği bir marka.Opeli iflastan kurtarmak için gm çok para harcadı ve bugün zaten onların sayesinde ayakta duran bir firma.Eğer opel hiç zarar etmiyor dimdik ayakta derseniz zaten artık mesaj yazmam hocam.Basettiğiniz motorlara 2016 yılında opel araçlarına konulma meselesi de gm nin opeli tekrar canlandırmak için yatırım yapma kararı almasından ileri geliyor.Umarım bu motorlarla biraz kendine gelir de artık hanesine sürekli zarar yazmaktan kurtulan bir firma hüviyetinden kurtulur.Eğer gm bu markayı elinden çıkarırsa fıat'ın almasını isterim açıkçası.Son mesajınızda bahsettiğiniz birçok hususa katılmakla beraber şunu da açıklığa kavuşturalım;Gulıettta nın rakibi audı a3 bmw 1 gibi premıum markaların modelleridir.Zaten alfa'nın tüm modellerindeki
üretim mantığı da budur zaten.Astra'nın rakibi de golf,megane 3,308,c4,bravo,i30 gibi araçlardır.Bu sınıfta zaten bütün araçlar birbirlerine bazı konularda üstün veya ek******.Öyle aralarında ahım şahım bir fark yoktur.Golfün kazık satış politikası dışında fiyatlarda az çok bu durumu gösterir zaten.
Yunus hocam 5 parmağın beşi bir değil tabiki düşünce farkları olacak..seviyeli tartışma için çok teşekkür ederim zevk aldım..

[korays6]

Euro 5 multijet ferraride update gormustur ve fiatin motoru ve teknolojisidir. Motorun aynisini yaparak adini ahmet yada mehmet koyazsin zaten ortak olsalardi opel kadar kaliteli bir firma 1.6 mjet i bayila bayila kullanir ve satis rekorlari kirardi :)

GT-I9300 cihazımdan gönderildi

[ligdevi]

Tartışılan araçlar biri 2007 de güncellenmiş bravo diğeri 2012 de güncellenmiş Astra, tabiki astra daha yeni bi araç kasa değiştirmiş, tasarım olarak önceki kasadan çok çok yakışıklı ve beğeniyorum, yalnız bravo daha makyaj görmemesine rağmen bana göre astradan kötü bi araç değil kesinlikle ama yinede ben bravo derim 105 likte olsa :)
bu arada gulietta gibi "hızlı ve öfkeli 6" filminde rol almış bir makineyi astrayla kıyaslamayalım lütfen :D

[tayfux]

Euro 5 multijet ferraride update gormustur ve fiatin motoru ve teknolojisidir. Motorun aynisini yaparak adini ahmet yada mehmet koyazsin zaten ortak olsalardi opel kadar kaliteli bir firma 1.6 mjet i bayila bayila kullanir ve satis rekorlari kirardi :)

GT-I9300 cihazımdan gönderildi
Koray bey zaten yazımızı okursanız eğer göreceksiniz ki biz ilk multijet in çıkma evresinden bahsediyoruz GM ile ortaklığı motorun ilk çıktığı 2005-2006-2007 lere rast geliyor hatta 2005 de en iyi motor ödülü de aldı..sitede ısrarla illa ki bu motoru sadece fiat geliştirdi iddası hakim gerçekleri defalarca söylediğim halde neden kabul edilmek istenmiyor enteresan..
Yılın motoru Fiat-GM'den (https://forum.kanka.net/showthread.php?16101-Y%C4%B1l%C4%B1n-motoru-Fiat-GM-den)
Google Translate (https://translate.google.com.tr/translate?sl=es&tl=tr&js=n&prev=_t&hl=tr&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fblogs.hindustantimes.com%2Fcar-nama%2F2012%2F05%2F17%2Fwhat-is-common-between-maruti-tata-fiat-and-general-motors-in-india%2F)
multijet motor nedir - pazarla - Blogcu.com (https://pazarla.blogcu.com/multijet-motor-nedir/4006582)
Google Translate (https://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&sl=es&tl=tr&u=http%3A%2F%2Fwww.carpages.co.uk%2Ffiat%2Ffiat-multijet-diesel-engine-04-06-05.asp)

[tayfux]

Tartışılan araçlar biri 2007 de güncellenmiş bravo diğeri 2012 de güncellenmiş Astra, tabiki astra daha yeni bi araç kasa değiştirmiş, tasarım olarak önceki kasadan çok çok yakışıklı ve beğeniyorum, yalnız bravo daha makyaj görmemesine rağmen bana göre astradan kötü bi araç değil kesinlikle ama yinede ben bravo derim 105 likte olsa :)
bu arada gulietta gibi "hızlı ve öfkeli 6" filminde rol almış bir makineyi astrayla kıyaslamayalım lütfen :D
hocam her aracın st gti rc t-jet gibi modelleri yani hız modelleri mevcut..astranın opc ve gtc modelini kullanmanızı tavsiye ederim..

[korays6]

Koray bey zaten yazımızı okursanız eğer göreceksiniz ki biz ilk multijet in çıkma evresinden bahsediyoruz GM ile ortaklığı motorun ilk çıktığı 2005-2006-2007 lere rast geliyor hatta 2005 de en iyi motor ödülü de aldı..sitede ısrarla illa ki bu motoru sadece fiat geliştirdi iddası hakim gerçekleri defalarca söylediğim halde neden kabul edilmek istenmiyor enteresan..
Yılın motoru Fiat-GM'den (https://forum.kanka.net/showthread.php?16101-Y%C4%B1l%C4%B1n-motoru-Fiat-GM-den)
Google Translate (https://translate.google.com.tr/translate?sl=es&tl=tr&js=n&prev=_t&hl=tr&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fblogs.hindustantimes.com%2Fcar-nama%2F2012%2F05%2F17%2Fwhat-is-common-between-maruti-tata-fiat-and-general-motors-in-india%2F)
multijet motor nedir - pazarla - Blogcu.com (https://pazarla.blogcu.com/multijet-motor-nedir/4006582)
Google Translate (https://translate.google.com.tr/translate?hl=tr&sl=es&tl=tr&u=http%3A%2F%2Fwww.carpages.co.uk%2Ffiat%2Ffiat-multijet-diesel-engine-04-06-05.asp)

Hocam onu biliyorum ama euro 5 te boyle oldu keske opelde 1.6 mjet kullansa isuzu motoru hic hos degil

GT-I9300 cihazımdan gönderildi

[ykaya1983]

Yunus hocam 5 parmağın beşi bir değil tabiki düşünce farkları olacak..seviyeli tartışma için çok teşekkür ederim zevk aldım..

Siz de beni anlayışla karşıladığınız için ben teşekkür ederim hocam.Siz bu forum için daima lazımsınız.

[tayfux]

Hocam onu biliyorum ama euro 5 te boyle oldu keske opelde 1.6 mjet kullansa isuzu motoru hic hos degil

GT-I9300 cihazımdan gönderildi
hocam öyle deme 1.7 dti lar için bir milyon kilometrelerden bahsediliyor :)

Siz de beni anlayışla karşıladığınız için ben teşekkür ederim hocam.Siz bu forum için daima lazımsınız.
estağfurullah kardeşim iyi dileklerin senin iyiliğinde kaynaklanıyor..dostluk baki olsun yeter bize :)

[korays6]

hocam öyle deme 1.7 dti lar için bir milyon kilometrelerden bahsediliyor :)

estağfurullah kardeşim iyi dileklerin senin iyiliğinde kaynaklanıyor..dostluk baki olsun yeter bize :)

Bahsediyolar iste kullanan yaktigi masrafi vergisi hepsi haram diyo :)

GT-I9300 cihazımdan gönderildi