MAP Sensörü Temizlemesi Anlatımı

[Ziyaretçi033]

Arkadaşlar herkese selamlar.
Forumda sıklıkla karşılaştığımız yakıt sıkıntısı, arabada yığılmalar vb sikayetlerden sonra debimetre, map sensörü temizliği konusunda birçoğumuz yapmayı kafasına koymuştu. Bende haftasonu şu zımbırtılar neymiş bir bakayım diyerek temizleme işlemine koyuldum.

Başta debimetyeri temizlemek istedim ama, gerek havanın soğukluğu gerekse kelepçe farklılığı ve üst plastik aksamın sökülmesi beni map sensörüne yöneltti :)

Öncelikle Map sensörünün yerini bir görelim.
https://img687.imageshack.us/img687/5944/92277733.jpg

https://img22.imageshack.us/img22/6149/29227001.jpg

https://img855.imageshack.us/img855/6462/46071908.jpg


Map sensörümüzün yeri burası arkadaşlar.
İşleme başlamadan önce, emniyet açısından akü kutup başlıklarından (-) olanı çıkartalım (çıkartması kolay olduğu için (-) )
https://img571.imageshack.us/img571/6993/50080726.jpg





Daha sonra Map sensörünün sarı kilit klipsini yukarı doğru çekelim.

https://imageshack.us/a/img84/4205/53472864.jpg


Şimdi soketi yukarı doğru çekerek çıkartalım. (ben bu işlemi yaparken baya bi zorlandım, önce sensörü söküp, soketi sonra çıkarttım. Ama ben olması gereken sıralamayı yazıyorum arkadaşlar.)

Sıradaki işlemimiz, Map sönsörünün üzerindeki vidayı, civatayı, hangisini kabul ederseniz :) alyan anahtarla söküyoruz. Tek noktadan sabitlenmiştir, 2.bir vida, civata yoktur.

Daha sonra sensörümüzü, sağa sola çevirirken, (Aşağı-yukarı yapmayın arkadaşlar.) kokpit kısmına doğru 90 derece olarak çekiyoruz. Aceleci olmayın, sakin hareket edin. Artık söküm aşaması bitti.

https://www.solidworkstutorials.com/en/wp-content/uploads/2009/07/allen-key.gif
(Alyan anahtarımız 3 numara)
Aşağıdaki resimde, ben soketi sökemediğim için soket üzerindeyken sökülmüş resmi mevcut.

https://imageshack.us/a/img203/5125/27322090.jpg

Üzerindeki kurum, argo tepkilerime maruz kaldı :)
(Bu şekildeyken ben soketi sökebildim arkadaşlar)

Sırada temizleme işlemimiz var. Sadece kurum bağlayan kısma spreyimizi uyguluyoruz. Yeşil contadan yukarıya. Soketimizin gireceği yere gelmemesine özen gösterin.

https://imageshack.us/a/img685/3886/87394939.jpg



Temizleme işlemi bittikten sonra 15-20dk spreyin kurumasını-uçmasını bekleyin arkadaşlar.

https://imageshack.us/a/img844/7240/57299363.jpg
https://forum.grandepuntotr.com/attachments/teknik-yardim/23536d1355854385-cekis-sorunu-ve-ariza-isigi-sorununu-cozdum-mapsensor8.jpg
(Bu resim "bykamat-Recep ÜNVER" arkadaşımızdan alıntıdır.
https://img35.imageshack.us/img35/751/06012013588.jpg

Sökme işlemimizin tam tersini uygulayarak işlemimizi tamamlayalım arkadaşlar.

Bazı resimleri net çekememişim arkadaşlar, kusura bakmayın.

***Not: Temizlerken içerdeki sarı kısımla fazla uğraşmamanızı öneririm :)

Temizleme sonrası ciddi şekilde yığılma ve çekiş sorununda düzelmeler gözlemlenmiştir arkadaşlar.

Keyifli Forumlar.

[Misafir047]

eline sağlık çok güzel ve faydalı paylaşım olmuş

[Birkan61]

Çok güzel paylaşım gerçekten elinize sağlık teşekkürler..

Herkes yapmalı bence :)

[Ziyaretci040]

Ben yapıyım bunu ya kontak spreyimde var :) Teşekkür ederiz :)

[Ziyaretçi033]

Rica ederim arkadaşlar, Yapmak isteyen çok arkadaşımız vardı, umarım yardımcı olur. Tek olmamdan dolayı detaylı resim çekemedim. Yanımda 1 kişi daha olsaydı videoya bile alırdım da yoktu işte. Sırada debimetre var, önce davranan olmazsa onuda paylaşmayı planlıyorum.
Saygılar.

[Misafir047]

Rica ederim arkadaşlar, Yapmak isteyen çok arkadaşımız vardı, umarım yardımcı olur. Tek olmamdan dolayı detaylı resim çekemedim. Yanımda 1 kişi daha olsaydı videoya bile alırdım da yoktu işte. Sırada debimetre var, önce davranan olmazsa onuda paylaşmayı planlıyorum.
Saygılar.

paylaşırsan super olur foruma büyük katkı olur şimdiden merakla bekliyorum

[breko52]

benim arçaçta datemizlik şart galiba
debimetre geçen arıza ışığı yakmış sildirdim. debimetreyi de bekliyoruz
teşekkürler paylaşım için

[onryldrm]

çok iyi paylaşım teşekkürler.

benzinlilerdekide MAF sensörü olarak geçiyormuş. onunda temizlemesi bukadar basit operasyonlar gerektiriyomu bilgniz varmıdır acaba ?

[aalperdemir]

O egr valfi yok mu egr valfi. Eski puntomu satmamin tek sebebi. Dizel gül gibi punto o egr valfi yuzunden gitti.


Sent my iPhone using

[smartmavi]

Aynı işlemi bugün ben de yaptım. Resim çekme şansım olmadı maalesef.

Alt devirlerde çekiş gücünde farkedilir iyileşme kaydettim.

[skystar37]

Map sensörünün yarın elimden çekeceği var :)

[Ziyaretçi033]

çok iyi paylaşım teşekkürler.

benzinlilerdekide MAF sensörü olarak geçiyormuş. onunda temizlemesi bukadar basit operasyonlar gerektiriyomu bilgniz varmıdır acaba ?


Hocam maf sensörünün yerini bilmiyorum malesef, arkadaşlar temizlendiğini vs başka konularda dile getirdiği için merak saldım ve forumdaki konuları takip ederek böyle bir işe giriştim. Maf sensörünün yerini, aracı benzinli olan bir arkadaşımızın söylemesi daha iyi olur sanki.
Saygılar.

[onryldrm]

Hocam maf sensörünün yerini bilmiyorum malesef, arkadaşlar temizlendiğini vs başka konularda dile getirdiği için merak saldım ve forumdaki konuları takip ederek böyle bir işe giriştim. Maf sensörünün yerini, aracı benzinli olan bir arkadaşımızın söylemesi daha iyi olur sanki.
Saygılar.

Teşekkürler. Benzinlilerdeki MAF sensörünün yerini bilen varsa yardımcı olursa sevinirim. gitsem ustaya yaptırsam vereceğim 20-30 lira birşey ama bu iş çok zevkli görünüyor o yüzden kendim yapmak istiyorum. hele bide temizledikten sonra gezerken söylediğiniz gibiyse tadından yenmez :)

[Ziyaretçi033]

Yalnız şöyle bir durum var :) Temizleme işlemini yaptım, test sürüşüne çıktım, herşey güzel :) bi tüketim ortalamasına bakaıym dedim :) 3-4km anca gittim :) 25l/100km yazıyordu :) 20-30km sonra normale döndü :)

Galiba, bu sensörü söküp takınca beyinle arasında bir rodaj süresi oluyor, ondan sonra normale dönüyor. Bugun bi 100tl mazot aldım, sıfırladım herşeyi. bakalım ışık yanınca kaç km göstercek :)

Birde uzun bir süre anlık tüketim devreye girmiyor. Bozuldu falan diye düşünmeyin:) Bilginize arkadaşlar :)

[rockforever]

t jet lerde bu temizlik gerekiyor mu 60000 km de şu an??

[Ziyaretçi033]

t jet lerde bu temizlik gerekiyor mu 60000 km de şu an??

Hemşehrim valla okadar bilgiye sahip değilim, Aracım benzinli olsaydı bi cevap verebilirdim. Ama bilen arkadaşlar cevaplarlar sorunu.

Saygılar.

[rockforever]

Hemşehrim valla okadar bilgiye sahip değilim, Aracım benzinli olsaydı bi cevap verebilirdim. Ama bilen arkadaşlar cevaplarlar sorunu.

Saygılar.

teşekkür ederim cvp için ..egr yazan zımbırtı kabak gibi ortada t jette sökmeside kolay gözüküyor aklıma takıldı bir sorayım dedim...

[matadorcuk]

wd 40 la temizlesek olur mu bunu.yada siz neyle temizlediniz.

[Ziyaretci040]

Kanka kontak spreyi candır. Var bende. Temizlerik Sen şu ledlerimi hallette :D

[acRep]

Bende kontak spreyde var bugün canı sıkılıp map sensörü temizlemek isteyen arkadaş olursa beraber bi ameliyat yapabiliriz araçlara aslında İst. Avrupa yakası daha makbul geçer :)

[Budweiser]

WD-40 ta anlaşamadığımız bir durum var. wd-40 Yağlama ve pas sökme işlevi gösteren bir sıvıdır, yağ bazlıdır temizlik yapmaz. Temizlik için İPA, Balata Spreyi, Kontak Spreyi kullanın lütfen, aksi takdirde hiç edeceksiniz sensörleri.

[Battal]

İşte biçok kişinin beklediği resimli inceleme budur :) En kısa zamanda bende temizleyeceğim.

Elinize sağlık..

[Ziyaretci040]

Bende kontak spreyde var bugün canı sıkılıp map sensörü temizlemek isteyen arkadaş olursa beraber bi ameliyat yapabiliriz araçlara aslında İst. Avrupa yakası daha makbul geçer :)

Onur İstanbul konusunda bi buluşma başlığımız var planladık bak istersen uyarsa sana hep beraber temizleriz.

[acRep]

Onur İstanbul konusunda bi buluşma başlığımız var planladık bak istersen uyarsa sana hep beraber temizleriz.


Bi bakayım başkan iyi düşünülmüşş ama :thumbup1:

[bykamat]

maf sensörü diğer adıyla debimetre :)

[breko52]

bu kontak spreyi vs yağlı yağsız diye çıkıyor farkeder mi acaba?
teşekkürler

[aalperdemir]

Ben wurth ile halletmistim. Yağli yağsiz hangisi olursa al wurth. Bir gün boyunca tinerde bekletip kurutarak sansimi denedim. Wurth kadar iyi olmadi garip bir sekilde.


Sent my iPhone using

[breko52]

Ben wurth ile halletmistim. Yağli yağsiz hangisi olursa al wurth. Bir gün boyunca tinerde bekletip kurutarak sansimi denedim. Wurth kadar iyi olmadi garip bir sekilde.


Sent my iPhone using


tamamdır teşekkür ettim.

[OAGP1960]

Arkadaşlar, map sensörü egr valv i değildir, bunu belirtmek isterim. Map, manifold absolute pressure (manifold kati basınç) sensörüdür, egr valv i ise, exhaust gas recirculation (egzoz gazı geri dönüşüm) valv idir. Egr valv i, bir miktar egzoz gazını silindire geri döndürerek, NOx (nitröz oksit) gazının azaltılıp, yanmanın ve emisyonun düzgün olmasını sağlayan ve de silindir içi ısıyı azaltan bir valv dir.:)

[OAGP1960]

t jet lerde bu temizlik gerekiyor mu 60000 km de şu an??

Ali'ciğim, arabanın performansında ve de tüketiminde bir sorun yoksa, map (manifold absolute pressure-manifold kati basınç) sensörün sağlıklı demektir zaten. Dolayısıyla endişeye gerek yoktur.:)

[Budweiser]

bu kontak spreyi vs yağlı yağsız diye çıkıyor farkeder mi acaba?
teşekkürler

Yağsız olursa daha iyi olur. Temizlik amacıyla yağ sadece sabunda bulunur :D

[Ziyaretçi033]

Arkadaşlar, map sensörü egr valv i değildir, bunu belirtmek isterim. Map, manifold absolute pressure (manifold kati basınç) sensörüdür, egr valv i ise, exhaust gas recirculation (egzoz gazı geri dönüşüm) valv idir. Egr valv i, bir miktar egzoz gazını silindire geri döndürerek, NOx (nitröz oksit) gazının azaltılıp, yanmanın ve emisyonun düzgün olmasını sağlayan ve de silindir içi ısıyı azaltan bir valv dir.:)

Hocam haklısınız. Konuyu açtıktan sonra farkettim. Düzeltme için teşekkürler.

Send to mobile

[OAGP1960]

Hocam haklısınız. Konuyu açtıktan sonra farkettim. Düzeltme için teşekkürler.

Send to mobile

Rica ederim Mustafa kardeşim.:)

[breko52]

Yağsız olursa daha iyi olur. Temizlik amacıyla yağ sadece sabunda bulunur :D

teşekkürler.:thumbup1:

[lektonstar17]

Kısa bi süre önce würt ün balata spreyini almıştım. Daha öncede kullanmıştım,kesinlike tavsiye ederim, harika bi ürün.

[ares666]

öncelikle konuyu açan arkadaşıma sonsuz teşşüklerimi iletmek isterim. çekis sıkıntısını neredeyse 10 000 km dir çekiyordum. hatta ilginçtir tam da aracımı yetkili bir servisten bakımdan çıkardıktan sonra oldu ne hikmetse. vel hasılı dedim aracımda bi durum var çekiş gitmiş acaba biryerin hortumu falan mı takılmadı falan diye. turbonun verimini neredeyse 3000 devrin üzerinde hissedebiliyordum. servisin verdiği cevap 90 bg lik puntolar böyle yüksek devirli kullanmalısın bunları oldu. neyse zamanla düzelir dedik belki. olmadı bir on bin baklımı daha geldi başka bir yetkili servise gittim aynı sıkıntıyı onlara da açtım intercooler patlak dediler dedim değiştirin Allahtan ellerinde yokmuş değiştiremediler neden Allah tan diyorum yetkili servis haricinde belki kaynak yaptırabilirim diye sanayide ustama kontrol ettirdim o da ne intercooler da patlak falan yok. ama çekişte halen sıkıntı var. gel gelelim geçen hafta bu konuyu okuyup yine sanayideki ustamın yanına gittim dedim balata sipreyi var mı dedi var:D o zaman sök dedim şu parçayı(map sensörü) bir söktük arkadaşlar resmen rezil gibi leş gibi kurum bağlamıştı.temizledikten sonra yerine taktık sonuç mükemmel. 2100 devir civarı tekrar aracım kafasını kaldırmaya başladı.ayrıca kara duman sıkınıtım vardı oda ortadan kayboldu. çekiş sıkıntısı çekenlerin mutlaka bu parçaya bakmasını öneririm saygılarımla.

[Ziyaretçi033]

öncelikle konuyu açan arkadaşıma sonsuz teşşüklerimi iletmek isterim. çekis sıkıntısını neredeyse 10 000 km dir çekiyordum. hatta ilginçtir tam da aracımı yetkili bir servisten bakımdan çıkardıktan sonra oldu ne hikmetse. vel hasılı dedim aracımda bi durum var çekiş gitmiş acaba biryerin hortumu falan mı takılmadı falan diye. turbonun verimini neredeyse 3000 devrin üzerinde hissedebiliyordum. servisin verdiği cevap 90 bg lik puntolar böyle yüksek devirli kullanmalısın bunları oldu. neyse zamanla düzelir dedik belki. olmadı bir on bin baklımı daha geldi başka bir yetkili servise gittim aynı sıkıntıyı onlara da açtım intercooler patlak dediler dedim değiştirin Allahtan ellerinde yokmuş değiştiremediler neden Allah tan diyorum yetkili servis haricinde belki kaynak yaptırabilirim diye sanayide ustama kontrol ettirdim o da ne intercooler da patlak falan yok. ama çekişte halen sıkıntı var. gel gelelim geçen hafta bu konuyu okuyup yine sanayideki ustamın yanına gittim dedim balata sipreyi var mı dedi var:D o zaman sök dedim şu parçayı(map sensörü) bir söktük arkadaşlar resmen rezil gibi leş gibi kurum bağlamıştı.temizledikten sonra yerine taktık sonuç mükemmel. 2100 devir civarı tekrar aracım kafasını kaldırmaya başladı.ayrıca kara duman sıkınıtım vardı oda ortadan kayboldu. çekiş sıkıntısı çekenlerin mutlaka bu parçaya bakmasını öneririm saygılarımla.


Yardımcı olabildiysek ne mutlu bizlere, ne mutlu bu forumu kuran arkadaşlara.

Paylaşmak güzeldir.

Not: Bende olduğu gibi yakıt artışı yaşıyacaksınız.
Sebet mi :) Çekiş arttığı için habire bascaksınız gaza, zevk değil mi :)

[ozdemir58]

Resimleri göremesemde parça olarak hangısı oldugunu anladım.Sarı kilitli olan soket..

Benım enjeksiyon ışıgımda sönmuyor belkıde sebebı budur..

Emeğine sağlık..

[Ziyaretçi033]

resimleri göremedim derken, Telefondan mı bakıyorsunuz?

Sarı kilitli demişsiniz ama 2 tane var, biri map sensörü biri debimetre.

Debimetre motor kaputunu açtığınızda hava filtresine giden boru üzerindedir, açar açmaz görürsünüz zaten, Map sensörü de motorun arka kısmına doğru hava filtresinin arkasındadır.

[Luc]

Sabitlenmesi gereken bir konu olmus. Tebrikler. :)

[Kanber Tastan]

Çok değerli bir paylaşım teşekkür ediyorum. Aracın bugün satışını aldık noterden. Hafta sonu detaylı bir temizlik ve Map sensörü temizliği yapacağım.

[fotobelit]

Sabitlenmesi gereken bir konu olmus. Tebrikler. :)
Şimdi aynısını yazıcaktım :) Elinize sağlık çok güzel paylaşım olmuş Mustafa bey..

[ozdemir58]

Çok değerli bir paylaşım teşekkür ediyorum. Aracın bugün satışını aldık noterden. Hafta sonu detaylı bir temizlik ve Map sensörü temizliği yapacağım.

Bende yapacagım gereklı malzemeler nelerdir arkadaşlar ?

[Ziyaretci040]

Bu konuyu telden inceliyerek 4 5 arabaya temizlik yaptım..

[ozdemir58]

Bu konuyu telden inceliyerek 4 5 arabaya temizlik yaptım..

Videolarınımı izledin...ben yaparım yapmasınada elımde kalırmı kalmazmı onu dusunuyorum :)

[Ziyaretçi033]

Teşekkürler arkadaşlar. Bir nebzede olsa faydalı olabildiysem ne mutlu bana.

Gereken malzemeler,
1-alyan anahtar takımı
2-Balata spreyi. ( spreyin temizleme özelliği olmasına ve YAĞLI OLMAMASINA özen gesterelim)

Malzemeler bukadar :)

Videoluk birşey yok aslında. Zaten 1 kere yapınca daha sonraki işlemlerde hiçbir detay düşünmeden yapabilirsiniz, sök-tak 10dk da biter. Kurumasınıda beklersek 20dk diyebiliriz.

[Birkan61]

Videolarınımı izledin...ben yaparım yapmasınada elımde kalırmı kalmazmı onu dusunuyorum :)

Uygun alyan ile vidasını söküyorsunuz.

Tırnağı var tırnağını yukarı çekip söküp alıyorsunuz.

Ucunuda kontak spreyiyle iyice temizleyip kurutuyoruz ve yerine takıyoruz olay budur. :)

[ozdemir58]

Uygun alyan ile vidasını söküyorsunuz.

Tırnağı var tırnağını yukarı çekip söküp alıyorsunuz.

Ucunuda kontak spreyiyle iyice temizleyip kurutuyoruz ve yerine takıyoruz olay budur. :)

Bu işlemlerde kutup başının tekını sokmek gerekıyor sanırım...

[Ziyaretçi033]

Bu işlemlerde kutup başının tekını sokmek gerekıyor sanırım...


Tedbir amaçlı sökmekte fayda var. İkisini sökmenin bir anlamı ok, Yeterki söktüğünüz uç kaportaya falan değmesin.

[ozdemir58]

Tedbir amaçlı sökmekte fayda var. İkisini sökmenin bir anlamı ok, Yeterki söktüğünüz uç kaportaya falan değmesin.

Konuya göstermiş oldugun ilgi alaka ve takip için teşekkür ederim.

[caner_ege]

mustafa abi eline emeğine sağlık tşk ler gerçekten faydalı bir bilgi....

[Birkan61]

Tedbir amaçlı sökmekte fayda var. İkisini sökmenin bir anlamı ok, Yeterki söktüğünüz uç kaportaya falan değmesin.

Sökülmesi gerekiyor mu gerekmiyor mu bilemiyorum şahsen, ama garanti olması açısından sökülmesi en iyisi. :)

[Ziyaretçi033]

mustafa abi eline emeğine sağlık tşk ler gerçekten faydalı bir bilgi....


Konuya göstermiş oldugun ilgi alaka ve takip için teşekkür ederim.

Rica ederim arkadaşlar. Olması gerekeni yapıyorum, Forumda diğer arkadaşlarda yapardı aynısını ;)


Sökülmesi gerekiyor mu gerekmiyor mu bilemiyorum şahsen, ama garanti olması açısından sökülmesi en iyisi. :)

Aslında evet, sökülmesi şart değil ama, güvenli tarafta kalmak daha doğru. :)

[benkimya]

Hocam bugün bende temizleme işlemnini yaptım. Sizin ilk resimdekinden beter bir halde söktüm soketi, hatta soketi çıkardığım tarafta da acayip bir kurum vardı, onu da kulak temizliyici ile temizledim.
Ancak aklıma takılan soru var benim soket kısmında sizin resimde önemle üzerinde durduğunuz sarı kısım yok içi boş bir şekilde, sizin resimlere bakınca anlam veremedim. Farklılık mı var acaba??
Aracım 2007 1,3 multijet 96000 km de.

[benkimya]

Bu arada aracım 75 bg lik model sizinki 90 lık galiba farklılık o yüzden olabilir, eğer böyle bir durum varsa.
Akü kutup başı sökmeyi unuttum herhangi bir sorun olmadı. Ayrıca soketi etanol ile temizledim.

[000111]

Galiba 75 hp lerin sensörü farklı benimkide sizinki gibi.

[BaranSelo]

Benzinli GP için kim yardımcı olacak? :(

[anamurmuzu]

emeğinize sağlık çok yararlı bi paylaşım olmuş



Benzinli GP için kim yardımcı olacak? :(

+1
bizde merakla bekliyoruz

[Birkan61]

Galiba 75 hp lerin sensörü farklı benimkide sizinki gibi.

Aynen bizde temizlerken gördük 90 HP'liklerin ucunda sarı birşey var. 75liklerde o yok bizde konuşmuştuk bunu.. Ama sonuç aynı ve olumlu.. :)

[Ziyaretçi033]

Birkan hocam, sorunun cevabını vermiş :) sağolsun. Bende bilmiyordum,öğrenmiş oldum :)
Sağol Birkan.

[ozdemir58]

Şaka gibi 6 gün enjeksiyon ışıgım yandı c.tesı ustaya tekrar goturdum tam dükkandan içeri girdim ışık söndü :)

[Ziyaretçi033]

Murphy Kanunları (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Ftr.wikipedia.org%2Fwiki%2FMurphy_ Kanunlar%25C4%25B1&ei=SmMPUaqgCNDItAbPkIHYDw&usg=AFQjCNHL5uNSjAGqoTugVAJXOcJ4gvbFBw&sig2=RP4CCMImQaN3Yu3H9V-GPA&bvm=bv.41867550,d.Yms)

:)

Hastalıktan kırılırım resmen doktora giderim psikolojik birşeyim kalmaz :D
Galiba iğne fobimden :D

[000111]

Aynen bizde temizlerken gördük 90 HP'liklerin ucunda sarı birşey var. 75liklerde o yok bizde konuşmuştuk bunu.. Ama sonuç aynı ve olumlu.. :)
Dün biraz araştırdım sensörü parçacıda ucunda sarı kısım olan 90 lira 75hp in ki 50 lira acaba ne farkları var ki

[000111]

Birkan hocam, sorunun cevabını vermiş :) sağolsun. Bende bilmiyordum,öğrenmiş oldum :)
Sağol Birkan.
Mustafa abi paylaşımın için teşekkür ederim dün hava güzel olunca temizlik yaptım.::)

[orhflz]

Böyle paylaşımların artması umudu ile teşekkürler

[askin]

çok güzel bir başlık olmuş. tebrik ederim... :Ç