Dslr makina seçimi

[oguzhan ozcan]

Merhaba 2.el olarak temiz bir dslr almak istiyorum ilk önce kit lens olan 18-55 ile alıcam ama karar vermek zor :) Sizce aşağıdaki makineler arasından hangisini seçmeliyim ?TL olarak limitim 800TL.

1-Pentax k-x
2-Pentax k10d
3-Canon 450D
4-Canon 1000D
5-Nikon D60

[serkankucuk]

Kesinlikle K10d...
Aldığı ödüllere bakarsanız, ve dünyadaki tek 22-bit analog-to-digital converter'a sahip dijital makine olduğu ve sensörünün de CCD olduğu için fotoğrafları çok keskindir...

[oguzhan ozcan]

Analog to digital converter dediğinizi tam anlamadım ? Analog kalıtesınde dijital mi çekiyor acaba ?

[serkankucuk]

hayır, bütün dijital makinelerde makinenin çektiği fotoğrafı dijital veriye çeviren yani bizim bilgisayarda gördüğümüz fotoğrafa çeviren bi çevirici bölüm vardır.
Bu çevirici genelde 14 bit'tir, üst düzey makinelerin bazılarında 16 veya 18 bit.tir...
K10D'de ise 22-bit'tir yani daha çok veri üretebiliyor, yani fotoğrafa daha çok detay işleyebiliyor...
Ayrıca sensörü de CCD'dir yazdığın diğer bütün makineler sanırım D60 hariç CMOS sensörlüdür.
Ayrıca K10D'de Shake Reduction özelliği makine üzerindedir, Pentax'larda genelde öyledir zaten.
Ayrıca Pentax lenslerde bayonet sorunu yaşamazsınız, bütün Pentax lensler bütün Pentax makinelere uyar...

[oguzhan ozcan]

Peki K-x ve k10d arasında bir seçim yapsam hangisi dersiniz ?

[serkankucuk]

Aralarında fiyat farkı da var,
Ben de ikisi arasında kalmıştım tamam K-X yeni bir makine ama amaç fotoğrafsa K10D derim,
Çok araştırdım K10D'yi gerçekten farklı bir makine... K20D'si olan arkadaşım bile K10D başka bişi diyor...

[oguzhan ozcan]

Hımm o kadar fark var yani aralarında o zaman Pentax K10d almak en mantıklısı.Lens fiyatları nasıl acaba pentax'ların ? Sizde K10d kullanıyorsunuz galiba

[serkankucuk]

Yok ben sonradan iyice karar değiştirip 550D aldım :D
K10D almayı düşündüğüm sıralar çok para vermek istemiyordum ama sonradan gidip sıfır 550D aldım, neyse Pentax lenslerin çok yüksek fiyatları yoktur zaten dediğim her lens uyacağı için bütçenize uygun lensler bulursunuz illa ki...

[krakercocuk]

valla ben hala nikoncuyum d200 kullanıyorum:)

[oguzhan ozcan]

:D Valla benimde onlarda gözüm var fakat şuan o rakamlara çıkamıyorum :) Peki bir soru daha K10d ile yanlızca vizörden bakarakmı Foto çekebiliyorum yoksa lcd ekran ilede çekebiliyormuyum ;) İlk başta öğreniyim güzelce sonra gecicem ama üst sınıflara

[serkankucuk]

Ben çekilebilir diye hatırlıyorum ama emin olmak için bida bakıyorum şimdi...

[serkankucuk]

View yokmuş...

[oguzhan ozcan]

Hımm benım ıcın tek eksı tarafı o olacak sanırım.Sizin önerebileceğiniz model varmı ?

[serkankucuk]

ben aslında ucuz yollu 2. el makine arayanlara K10D'yi söylerdim hep...
belki 450D olabilir, D3000 olabilir... Başka pek aklıma gelmiyor... Ha belki de Olympus E520 olabilir...

[omer06]

450 d diyim arkadas :)

[oguzhan ozcan]

Bende aslında 450D'ye çok takılı kaldım ama Pentax K10D'yi görene kadar :D Şimdi daha çok kararsızım Nikon D3000'lere bakıyorum şimdik

[serkankucuk]

Makine seçimi çok zordur, sana en uygun olduğunu düşündüğün, en önemlisi en temiz bulduğun makineyi almalısın...

[omer06]

Makine seçimi çok zordur, sana en uygun olduğunu düşündüğün, en önemlisi en temiz bulduğun makineyi almalısın...
bencede tek çözüm bu :) bildiğin makine herzaman daha iyidir ama temiz ise :)

[oguzhan ozcan]

Nikon 3000D ve Pentax K10D netleme noktası olarakta aynıymış :)Canonda 9 netleme noktası varmış

[oguzhan ozcan]

Peki bu DC lens'ler ne oluyor ?

[utkuaydin]

Dslr seciminde cok fazla yanlis yapiliyor.Oncelikle isinize yaramayacak ozelliklere para vermeyin..Marka fanatikligi yapmayin.Nikon d 3000 son derece anlamsiz bir makine.Giris seviyesinde ve ayrica uzerinde otomatik netleme motoru yok, bu ne demek ilerde istedigin lensi takamazsin.ornegin efsane 50 mm 1.8 lensi manuel netleme ile kullanabilirsin.Boyutlari kucuk, saglamlik hissi vermiyor.Tek ozelligi yeni olmasi.Nikonun pazarlama stratejisi, gereksiz yeni ozellikler koyup yeni makineler uretmesi.Hareketli lcd view parlak ekran 15 mp bunlar tuketiciye ilgi cekici gelse de esasinda son derece gereksiz ozellikler.

Ayni fiyata 2011 model polo trendline mi 2006 model passat highline mi ? Ustelik dslr makinelerde model eskidikce bakim maliyeti artmasi gibi birsey sozkonusu degil.

Butceniz icin pentax k10 d harika bir secim olur.Uzun yillar nikon - canon makineler kullanmis bir olarak soyluyorum.Canon 450 d de alternatif olur ama pentax k10 d daha ust sinifta olmasina ragmen daha ucuza alabilirsiniz.Cunku Turkiyede pentax taninmiyor.

Nikon dusunurseniz de d 80 alabilirsiniz, tas gibi makine, ama pentaxtan biraz daha pahali.Ve kesinlikle daha iyi degil.

Makine seciminde birazda kullanicinin makineyi sevmesi onemli.Eline alip bakmasi ona uyum saglamasi, sevmesi v.s onemsiz gibi gozuksede makinenizle aranizda kuracaginiz duygusal bag sonucunda daha hevesli fotograf cekiyorsunuz.Zaten hemen hemen tum markalar ayni kalitede fotograf cekiyor.

Bu arada view ozelligini de sakin ola aramayin.Fotograf vizorden bakilarak cekilir, onun keyfi apayridir.

Bir de mumkunse 18-55 dusunmeyin, kisa sure sonra yetmeyecek.Ucuz body iyi lens kombinesi her zaman daha iyidir.Fotografi lens cekiyor aslinda makine degil.Ilk etapta maddi konular sebebiyle herkes 18-55 e yoneliyor.Cok genel yapilan bir yanlistir.Ama herkes yaptigi icin fazla rahatsizlik yaratmaz :) Zaten pentax alirsaniz lense ayiracaginiz butce konusunda cok zorlanmazsiniz

[oguzhan ozcan]

Yok marka fanatikliğim yok sadece elimdeki parayla en güzelini arıyorum :) Pentax K10D baya ilgimi çekmiyo değil aslında ama bilmiyorum yaa kafam karışık.Pentax lenslerine bakıyorum dediğiniz gibi eskiye dönük lenslerini kullanıyomuş o bakımdan güzel lens sorunu yaşamam sanırım.Pentax'ta k10d ve k-x arasındayım şuan ya limiti yukseltıp k-x alıcam yada direk k10d alıcam :)

[tonymontana]

CCD kullanma. CMOS sensör daha iyidir. CCD sensör evet daha keskin ama iso performansı gayet kötüdür. Hele gece çekimlerinde yada yüksek iso'larda çamur gibi görüntü alırsın. K-x alma - ki ben almaktan son anda vazgeçtim - çünkü vizörden bakarken, deklanşöre yarım bastığında AF yaptığında yani görmen gereken odak noktalarını göstermiyor. Şaka gibi ama gerçek. Diğer tüm makinalarda olan birşeyi koymamışlar güzelim makinaya yoksa gayet iyi bir cihaz K-x.
K-x'i almayınca 2.el bir 450D aldım. 1aylık kullanılmış tertemiz bir cihazdı. Ama renklerini hiç sevemedim Canon'un. Soğuk,donuk renkler veriyor. Nikon'dan sonra alışmıyor göz o renklere. ISO performansı da çok iyi değil 450D'nin. Sonra gittim Sony A550 aldım.
Bir üst segmente atladım diyebilirim aslında ve inanılmaz memnunum. Renkler müthiş, ISO performansı bir harika ISO 1600'de bile gren çok çok az. Canon ve Nikon'da olmayan birşey var, o da gövdedeki titreşim azaltma özelliği. Bu sayede düşük ISO'da ya da nispeten yüksek perde hızlarında çekim yapacaksan ya da ellerin titrekse hiç sıkıntı yaşamıyorsun. Bu özellik Canon ve Nikon'da lens üzerinde VC veya IS olarak geçiyor. İlerde 70-300 bir lens alırsan yada 55-200 gibi bir lens 150 200mm odakta asla tripodsuz çekemezsin. Ya da onların titreşim engelleyicili lenslerinden alırsın (500 -700 TL fazla vererek)
Son olarak kesin Sony profesyonel makina mı alınır diyecek arkadaşlar elbet olur. Ama onlar önyargılarından vazgeçemeyip, marka takıntısı olan kişiler gözümde. Sony bu işi 0'dan yapmıyor. Minolta'nın tecrübesi üzerine inşaa etti Alpha serisini. Bu işi bilen arkaşlar zaten eski Minolta lenslere özenirler. Sony'de eski AF'lu minolta lensleri kullanabiliyor. Bkz. 50mm f1.7 ve Beercan.
Sana kesinlikle güzel bir Sony öneriyorum. İstersen her konuda yardımcı olurum. PM atman yeterli.

Dipnot: Eski CCD sensörlü Nikon'lardaki sensör Sony markadır.

[serkankucuk]

tamam da arkadaş ucuz ve 2.el alabileceği bir makine sormuş, ayrıca o çer çöp dediğiniz CCD orta format bütün makinelerde kullanılıyor, bütün kompakt makinelerde kullanılıyor...

Ben o fiyat aralığında ve 2.el makine aranıyor yine K10D diyorum...

[oguzhan ozcan]

Benım ılerde alacagım lens'te portre için 50mm istiyorum yanı 18-55 ve 50mm lens bana yeter gibime geliyo :) Ve bunun içinde en iyisi Pentax K10D sanırım

[tonymontana]

kompakt makinelerde karşılaştırmayı yersiz buluyorum 300-500 liralık makinaya o sensörü koyarsanız o fiyata satamazsınız. Orta format ise apayrı bir konu,ccd var diyorsunuz mamiyalarda filan ISO 12800 vs yok ISO 800'le sınırlanmış konumda incelediklerim. Zaten ISO 800'de gren fazla olmaz o boyutta bir sensörde. Orta formatta sensör 44*33'ken apsc makinalarda 24*15 filan. Hangisi daha başarılı olur? Orta formatı bu konuya katmaya gerek yok.
K10D kullanmadım zaten K10D alma da demedim, K-x alma dedim. Sony'de bulunur 2.el... Onu geçtim garantisiz alacaksa 1000TLye A550 bile bulur hiç kullanılmamış. Ben geçen sene aldım 1100TL'ye.

Lens içinde istersen Sony 50mm alırsın, istersen 50mm Minolta alırsın yada benim gibi 58mm Helios alırsın m42 bi adaptörle kullanıp MF'nin keyfini çıkarırsın. Doya doya bokeh çekersin.

[serkankucuk]

K20D kullanan arkadaşımda belki 20 yılıık 50mm f/1.7 Pentax SMC manuel lens var, 50mm lensler arasında en başarılı olanlarından, kullanmak çok keyifli gerçekten...

[OzzY]

Serkan bahsettiğin ADC nerde? yani CCD veya CMOS a düşen görüntü dijital olarak processora gitmiyomu zaten?

bu arada 450D için yorumda bulunayım. pek anlamam bu işlerden ama alet sağlam yaptığım işkenceler sonucunda hiç bişey olmadı :)

[oguzhan ozcan]

Canonlarla ilgili baya işkence var izledim videoları zaten :D

[tonymontana]

evet canonlar body olarak oldukça sağlamdır. sony'lerde giriş modellerinde biraz daha zayıf. ama olympus gibi de değil.

[serkankucuk]

Serkan bahsettiğin ADC nerde? yani CCD veya CMOS a düşen görüntü dijital olarak processora gitmiyomu zaten?

bu arada 450D için yorumda bulunayım. pek anlamam bu işlerden ama alet sağlam yaptığım işkenceler sonucunda hiç bişey olmadı :)
https://mcwresearch.com/digital-slr-cameras#adc

Pentax K10D Camera - Full Review (https://www.imaging-resource.com/PRODS/K10D/K10DA.HTM)

Can K10D's 22 bit A/D converter advantage be trumped by Raw converters? - Photo.net Photo Conversations Forum (https://photo.net/-conversations-forum/00SlH1)

Sanırım bu işlemi yapan kısım yine işlemcinin içindedir ama sonuçta sensör tarafından alınan görüntü illa ki bi yerlerde dijital veriye çevrilecek... e bu da işlemcide olur diye düşünüyorum...

[OzzY]

https://mcwresearch.com/digital-slr-cameras#adc

Pentax K10D Camera - Full Review (https://www.imaging-resource.com/PRODS/K10D/K10DA.HTM)

Can K10D's 22 bit A/D converter advantage be trumped by Raw converters? - Photo.net Photo Conversations Forum (https://photo.net/-conversations-forum/00SlH1)

Sanırım bu işlemi yapan kısım yine işlemcinin içindedir ama sonuçta sensör tarafından alınan görüntü illa ki bi yerlerde dijital veriye çevrilecek... e bu da işlemcide olur diye düşünüyorum...
ben sensörden gelen verinin dijital olduğunu düşünmüştümde saçmalamışım şimdi farkettim :D bi boş vakitte linkleri okucam merak ettim :D

[abellan denton]

Kesinlikle K10d...
Aldığı ödüllere bakarsanız, ve dünyadaki tek 22-bit analog-to-digital converter'a sahip dijital makine olduğu ve sensörünün de CCD olduğu için fotoğrafları çok keskindir...
Katılmıyorum hemşehrim. 22 bit işine bi diyeceğim yok ama CCD sensör makine üreticilerinin lideri olan markalar yani Canon ve Nikonu ele alırsak. Bildiğim kadarıyla Canon CCD sensörü hiç kullanmadı Nikon ise üst sınıftaki makinesi olan D200 den sonra CMOS sensöre geçti. Çünkü Nikon kullanıcıları CCD den şikayetçiydi. Bunu sebebi ise gren problemi yaşatması idi. CCD yüksek ASA değerlerinde başarısızdır gren problemi vardır. Yeni CMOS sensörlü nikon veya Canon 550D, 60D vb makinelerdeki görüntü kalitesini incelemenizi ve öyle karar vermenizi tavsiye ederim. Tabi bütçe olarak bu modeller uygun olmayabilir ama sensör ile ilgili fikir açısından faydalı olur.yeni başlayan bi kullanıcı iseniz kullanımının daha basit olması sebebiyle canon öneririm.Tavsiyem budur.

[serkankucuk]

CCD'den vazgeçilmesinin tek sebebi ISO performansı değildir, madem gerçekleri konuşuyoruz :) CCD üretimi daha pahalı olan bi sensördür bu da makinelerin maliyetini arttırmaktadır. CMOS ise daha ucuza mal edilebilen, tamamen elektronik devrelerden oluşan bi sensördür, bu da yüksek ISO performansı gibi faydalar sağlam ama CCD'deki renkleri, keskinliği yakalaması zor diye düşünüyorum...

[abellan denton]

CCD'den vazgeçilmesinin tek sebebi ISO performansı değildir, madem gerçekleri konuşuyoruz :) CCD üretimi daha pahalı olan bi sensördür bu da makinelerin maliyetini arttırmaktadır. CMOS ise daha ucuza mal edilebilen, tamamen elektronik devrelerden oluşan bi sensördür, bu da yüksek ISO performansı gibi faydalar sağlam ama CCD'deki renkleri, keskinliği yakalaması zor diye düşünüyorum...
Şimdi anlaştık. Ama keskinlik vs de sadece body performansı değil aynı zamanda ve hatta fazlasıyla lens işin içine girer. Örneğin nikon için tele 80-200 f 2.8 canon için 70 200 f 2.8 IS bi lens varsa bi arkadaşımın deyimiyle makine çok kötü olmadıkça makine hiç bi şey lens her şey. Arkadaşın almayı düşündüğü 18 55 lens ise keskinlik vs konularında çok başarılı sayılmaz. Ancak ben yine de body de önem bakımından ıso daha önemli hale geliyor diyorum çünkü öyle olmasaydı Nikon hiç değilse üst sınıf D3 vs makinelerinde CCD den vazgeçmezdi diye düşünüyorum. Çünkü bu makinelerde maliyet ve satışta alıcı için 3 ün 5 in hesabını yapan yoktur heralde. Gerçi Nikon CCD kullandığı zamanlarda henüz fullframe bi makinesi de yoktu bildiğim kadarıyla.
Arkadaş için yine tavsiyem eğer yeni başlanıyorsa canon olur çünkü kullanımı daha yalındır.Menüsü de basittir. Örneğin nikonun pozametresi bile terse çalışır +2 solda -2 sağdadır ve alışılmış sayı doğrusu mantğına terstir kafa karıştırır. Ama işi bilen biri için çok da fark etmez.Tabi canon ve nikon satışta da kolaylık sağlar.

[serkankucuk]

Arkadaş için yine tavsiyem eğer yeni başlanıyorsa canon olur çünkü kullanımı daha yalındır.Menüsü de basittir. Örneğin nikonun pozametresi bile terse çalışır +2 solda -2 sağdadır ve alışılmış sayı doğrusu mantğına terstir kafa karıştırır. Ama işi bilen biri için çok da fark etmez.Tabi canon ve nikon satışta da kolaylık sağlar.

Valla ben 550D kullanıyorum pozometrede bi terslik yok :))
Yalnız kullanım kolaylığı konusunda Canon daha iyi tabi, Neden??
Çünkü Canon alt düzey body'ler Pentax makineler gibi yazılımsal özelliklere sahip değiller... Bugün bi Pentax body kendi üzerinde HDR yapabilirken, çekilen fotoğraf veya çekilecek fotoğraf üstünde o kadar ayar yaptırırken Canon yaptırmıyor...

[oguzhan ozcan]

Ben Pentax'da karar kıldım zor bile olsa keskinlik açısından daha ıyı olacagını dusunuyorum ve dıger sıtelerde yaptıgım karsılastırmalarda Pentax yonunde oluyor.

[serkankucuk]

yalnızca herhangi bi makine sahibi olmadan önce satan kişilerle yüzyüze görüşüp mutlaka makineyi inceleyin, yani makineyi kullanın bi süre...
bu size daha çok kararlar değiştirtecektir veya kararınızın doğruluğunu gösterecektir...
alacağınız makinenin elinize oturuşu, çektiğiniz fotoğraflarda netliğin istediğiniz noktada oluşu, lensin içi, makinenin aynası gibi ayrıntılara dikkat etmeniz tavsiye olunur...

[oguzhan ozcan]

Tamam bu konulara dikkat edicem.İnceleyerek almakta fayda var tabiki.Dükkan garantili ürünleri tavsiye ediyorum genelde zaten.