Arabanın sesını dınle motor sesıne gore hareket et ben aracta bır sorun olabılecegı gorusunde degılım cunku olabılecek aksaklıklar zaten arkadaslarım tarafından degerlendırılmıs sız hıc bırını kabul etmedıgınız ıcın bence alıştırmalar yapın yada yokus olan yerlerde dolasmayın...
I ' m c a p u l i n g . . .
Abi koptum ya kesin çözüm.Kriminal Nickli Üyeden Alıntı
İşin esprisi bi yana.Arkadaşın yokuşta kalkamıyacak panik yapıcak felan bir arkadaşımız olmadığı anlaşılıyor.Zaten bahsi geçen DİK yokuşlar.Mesele şöfölük felan değil,bu na rağmen sorun canını çok sıkmışki mesajında kendinden şüphe duyduğunuda belirtmiş.Yeni balatasını kısa sürede bitirme noktasına getirmiş.Konunun biraz daha net olarak anlaşılması gerek ki sağlıklı yorumlar yapılabilsin diye düşünüyorum.
Ümit Coskun abimizin elinden öper, forumda kesın cevap verecek bılgılı kısılerden bırtanesı dıyebılırım olmazsa birde Medosa goster hatta onlar test surusu yapsın vede baska bır aracla sen yap test surusunu arkadasım
Zeynel KARACAN
"Allah bir ülkeye yardım etmek isterse, onun elinden tutmak isterse başına Mustafa Kemal gibi lider getirir"
Fatih bey selamlar,
öncelikle sormak istediğim bişey var,
sizin aracınızda, hillholder ve asr var mı?
hillholder yokuşta kaymayı önlüyor hepinizin bildiği gibi, aracı kaymadan tutarken(2 sn gibi bir süre) debriyajı kavramanın üstüne çıkarana kadar bu 2sn lik süre boyunca frenleme yaparak tutuyor, benim kendi arabamda gözlediğim şu kavramanın altındayken gaz verip kalkmak isterseniz arabayı da tutuyor yani kalkışı zorlaştırıyor, o nedenle eğer hillholder varsa hiç telaş etmeden yokuş için de düz yol kalkışı kullanın kendinizi sıkıp daha debriyajdan çekmeden kalmaya çalışırsanız aracı tutacak stop etmesine sebep olacaktır,
ikinci olarak eğer aracınızda ASR varsa, (basit olarak)sistem patinajı engellemek için tutunma kabiliyeti düşen tekeri yavaşlatıyor, sonuç olarak ASR kapalıyken az patinajla (belki siz hissedemeyeceksiniz bile) rahatça kalkacağınız yokuşlarda, tekerlere gücü kesikli aktararak (ki moturun devrini aşağı çekmeye sebep olabiliyor) motorun tıkanmasına sebep olabiliyor...
eğer bu iki sistem yoksa, siz zaten gerekenleri yapmışsınız, çok söylenecek bişey yok,
multijet motorların turbosu, focuslara ve clio lara göre daha yüksek devirde devreye giriyor, valla ben daha sebebini anlayamadım, daha düşük devirde turbonuzu kullanarak
daha yüksek güç isterseniz çözüm chip tunning gibi görünüyor, ben aracı çok yüksek devirlerde kullanmadığımdan turbo erken açsın diye chip düşünüyorum, ancak cesaret edemiyorum, araçlarımızın chipli versiyonlarını bi kullanıp denemek gerekiyor öncelikle ...
70 hp palio multejet 'in net ağırlığı 1030 kg iken, 90 hp 6 vites grande punto multijet in ağırlığı 1130 kg. Yani arada 100 kglık fark söz konusu. Puntonun motor gücünün daha yüksek olması ise teorik olarak arada ki farkı telafi ediyor. Ancak kalkışta pratik olarak bu durumu göremiyoruz. Dediğiniz gibi motor sıcakken palio da yokuşta veya düz yolda puntoya göre kalkışlar zorlanmadan ve daha rahat gerçekleşiyor. Bunun sebebini teknik olarak açıklayabilecek bilgim olmamasına karşın, debriyaj baskı balata ve şanzımanın farklılığından kaynaklanıyor olabilir şeklinde fikir yürütebilirim. Belki 6 vites ileri şanzıman kalkışı olumsuz yönde etkiliyor olabilir. Bu arada linea nın net ağırlığı da 1255 kg imiş.
Sağolsun arkadaşlar yardımcı olmak maksadıyla fikir ve görüşlerini beyan ediyorlar. Eksik olmasınlar. Yardımcı olmaya çalışan tüm arkadaşlara burdan tekrar teşekkür ederim. Bu sorunu uzun zamandır yaşadığım ve kendimce denemediğim yöntem kalmadığı için, hatta sırf bu sebepten balatamı yakıp, 550 tl verip yeni taktırdığım baskı balatayı da şimdiden yıprattığım için, eleştirirken ve yorum yaparken olaya daha profösyönel bir bakış açısıyla yaklaşmanızı rica ediyorum. Şuan içinde bulunduğum durum beni öyle farklı bir noktaya getirdi ki, İstanbulda tek bir yokuş dahi kalmasa bile, bu işin peşini bırakmaya niyetim yok.
Bakış açınız ve durumu bu kadar güzel özetlediğiniz için size teşekkür ederim.
5 kapı 6 vites 90 HP Punto sahibi arkadaşlar, dik yokuşlarda kalkışta zorlanıyor musunuz ?
Teknik bilgisi olan arkadaşlardan sorunun neden kaynaklanabileceği konusunda fikir üretmenizi rica ediyorum. Teşekkürler.
Konu fatihk34 tarafından (24/08/2010 Saat 19:57 ) değiştirilmiştir.
hocam şuanki durumda sizde herşey normal görünüyor benim aklıma gelen tek şey aracın tork ve hp gücünün ölçülmesi eyer ölçüm sonucu normal çıkarsa geriye kalan tek unsur sizsiniz
Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim. Malesef aracımda hillholder ve ASR yok. Bende, Chiptuning ile turbonun daha düşük devirlerde devreye girmesi sağlanarak sorunun çözülebileceği noktasında hemfikirim. Diğer arkadaşların yorumlarında gördüğüm kadarıyla en dik yokuşta bile sadece debriyajı kullanarak araç sabit tutulup, yokuşta kayması önlenebiliyor. Ben kesinlikle dik yokuşta debriyajı kullanarak aracı sabit tutamıyorum. Debriyaj balatasını değiştirdikten sonra bu sorun kesin çözülür gözüyle bakıyordum, ancak ne yazık ki hiç bir değişiklik olmadı. Peki ama bu sorun balatadan değilse, neden kaynaklanıyor olabilir? Kafamda ki soru işaretlerinden biriside bu. Bir ara aklımdan 185 mm genişliğinde ki lastikleri çıkarıp yerine 175 mm lastikler takmak geldi, ancak dynamic pakette zaten fabrika çıkışı olarak 185 geliyor, zaten 1 cm in pek birşey değiştireceğinide zannetmiyorum.Fatih bey selamlar,
öncelikle sormak istediğim bişey var,
sizin aracınızda, hillholder ve asr var mı?
hillholder yokuşta kaymayı önlüyor hepinizin bildiği gibi, aracı kaymadan tutarken(2 sn gibi bir süre) debriyajı kavramanın üstüne çıkarana kadar bu 2sn lik süre boyunca frenleme yaparak tutuyor, benim kendi arabamda gözlediğim şu kavramanın altındayken gaz verip kalkmak isterseniz arabayı da tutuyor yani kalkışı zorlaştırıyor, o nedenle eğer hillholder varsa hiç telaş etmeden yokuş için de düz yol kalkışı kullanın kendinizi sıkıp daha debriyajdan çekmeden kalmaya çalışırsanız aracı tutacak stop etmesine sebep olacaktır,
ikinci olarak eğer aracınızda ASR varsa, (basit olarak)sistem patinajı engellemek için tutunma kabiliyeti düşen tekeri yavaşlatıyor, sonuç olarak ASR kapalıyken az patinajla (belki siz hissedemeyeceksiniz bile) rahatça kalkacağınız yokuşlarda, tekerlere gücü kesikli aktararak (ki moturun devrini aşağı çekmeye sebep olabiliyor) motorun tıkanmasına sebep olabiliyor...
eğer bu iki sistem yoksa, siz zaten gerekenleri yapmışsınız, çok söylenecek bişey yok,
multijet motorların turbosu, focuslara ve clio lara göre daha yüksek devirde devreye giriyor, valla ben daha sebebini anlayamadım
daha yüksek güç isterseniz çözüm chip tunning gibi görünüyor, ben aracı çok yüksek devirlerde kullanmadığımdan turbo erken açsın diye chip düşünüyorum, ancak cesaret edemiyorum, araçlarımızın chipli versiyonlarını bi kullanıp denemek gerekiyor öncelikle ...
Kardeşim sana tavsiyem 600 tl karşılığında aracın yazılımıyla oynayıp motoru güçlendiriyorlar...70 bg. oluyor sana 90 bg...Sorunun net bi şekilde çözülür...Maalesef multijet fiatların kronik sorunu kalkışlar...Bende Brao var klima açık değilken herhangi bir sorun yaşamıyorum fakat klima açıkken düz yolda bile stop etme eğilimi gösteriyor araç...Hele klimalı olarak yokuşlarda kalkmamaya özen gösteriyorum...Stop etmiyor ama her an edecekmiş gibi oluyor ettirdiğim de oluyor...
Bravoo Multijet Emoo+lavv+skyy
Ben benzinli 77bg motorumla hiç bir sorun yaşamıyorum tam yükde en dik yokuşlar dahil.Multijet 90 bg dizel motorun bir SORUNU olmadığı takdirde ürettiği yüksek döndürme momentini SORUNSUZ aktarma organlarıyla tekerleklerine ilettiğinde hiçmi hiç sorun yaşamaması lazım.
+1000
Motor gücünüz 105 HP, motor hacminiz 1598 cc, torkunuz yüksek. Aracınızın net ağırlığı 1320 kg ve lastik ebatlarınız 205/55 R 16 olması belki çekişi biraz olumsuz yönde etkiliyordur fakat buna rağmen bu tip sorunlar yaşıyor olduğunuzu duymak, Fiat 'tan iyice soğumama neden oluyor.
Ortada bir sorun olduğu kesin
bir defa geri geri çıkmaya çalıştığım çok dik bir yokuşta aracı söndürmüş balatayı kokutmuştum..
onda da klima açıktı.. klimayı kapatıp sorunsuz kalkış yaptım..
6 vites olmasıyla ilgili olduğunu düşünmüyorum..
kalkış yaparken bir iki ara gazı vererek deneseniz aslında alışırsınız..
asr varsa devre dışı bırakın..
bir de 1. vites dişlisindeki bir sorun bu şekilde problem verebilir mi araştırmak lazım..
aynı yokuşu geri geri çıkmaya çalışın..
olmadı gelin lüleburgaza araçları değişip kullanalım..
arkadaşlar herkesin yazdıklarını dikkatlice okudum
öncelikle şunu belirteyim maalesef tüm puntoların baskı ve balata büyüklükleri
araca göre yeterli değil yani bu arabaya bu baskı balata seti küçük geliyor ve bu yüzden dik yokuşlarda kalkış zorluğu ve sıkışık dur kalklı trafiklerde balatada ısınma problemi yaşanıyor
fatih kardeşimin sorununa gelince dik yokuşta kalkma zorluğu aracın dizel olmasından ve senin devirsiz kalkmaya çalışmandan kaynaklanıyor
sana tavsiyem dik yokuşlarda kalkacağın zaman el frenini çek kalkış yapmadan önce aragazı vererek motor devrini 2500 devirin üzerine çıkart bu sayede turbo da devreye girip motor gücünü desteklesin ve yavaşça patenaj yaptırmadan debriyajdan ayağını tamamen çek kesinlikle yarım debriyaj uygulama
dizel araçla dik yokuşta max tork devrinin altında kalkış yapmaya çalışırsan zaten devirlenmemiş olan motor yüke bindiğinde güç kaybedecek ve aslında dizel motorun ciğeri olarak tabir ettiğimiz turboda devreye giremeyeceği için tabir yerindeyse araç yığılıp kalacak kalkış gerçekleşemeyecektir
bizim kamyonculukta sıkça karşılaştığımız bir durum olup taşıdığımız yüklerin ağırlığına göre araçta kalkış performansı olarak değişiklik gösterir
bir rampada 15 tonla 2000 devride kalkış yapabilirken aynı rampada 25 ton yükle 4000 devirlere kadar ilk önce gaz vererek kalkış yapmaya çalışırız bunun sebebi motor yüke binmeden motoru canlandırmak yüke bindikten sonra 4000 devirlerden 2000 devirlere inse bile max tork devrini tutturabildiğinizden motor tekrar canlanmaya başlayacaktır
kalkış esnasında yarım debriyaj ayağınızı tutarak devam etmeniz halinde yani bir an önce ilk hareketten sonra debriyajı tamamen bırakmamanız durumunda ürettiğiniz gücün tamamı aktarma organlarına aktarılamayacağı için yine devriniz düşecek ve bayılma diye tabir ettiğimiz durum meydana gelerek kalkış yapılamayacaktır
sizin kalkış yapmadan önce ne kadar çok gaz vermeniz sadece yakıt tüketiminizi etkileyecektir ama ürettiğiniz ve yere aktaracağınız güç maximum seviyede olacaktır
aracınızın patenaja tutulup tutulmaması ise sadece sizin ayağınızı debriyajdan çekme hızıyla alakalıdır çok gaz verdiniz diye patenaj çekecek diye bir kural yok patenajda kalması için çok fazla gaz çok hızlı debriyajdan ayağınızı çekmeniz gerekir yani sizin asıl üzerinde durmanız debriyajdan ayağınızı ne kadar hızlı yada ne kadar yavaş çekmenizle alakalı bir durum anlattığım şekilde bizraz daha pratik yaparsanız rahatça kalkış yapabileceğinizi düşünüyorum
ama baştada belirttiğim gibi tjet ler hariç diğer grande punto modellerinin baskı balata çapı ve büyüklüğü bu araç için yetersiz görünüyor
Konu GP COSKUN tarafından (25/08/2010 Saat 03:31 ) değiştirilmiştir.
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
işte açıklama budur abicim teşekkürler abi
Abi bahsettiğin yöntem debriyaj balatasında ekstra yıpranma oluşturmaz mı?Arkadaşın kalkış yöntemine benzer bir yöntem,bu şekilde kalkarak balatayı yıprattığından bahsetmiş ki senin yöntemin daha gaddar bi yöntem gibi.
başka bir yöntemi yokki ancak..Abi bahsettiğin yöntem debriyaj balatasında ekstra yıpranma oluşturmaz mı?Arkadaşın kalkış yöntemine benzer bir yöntem,bu şekilde kalkarak balatayı yıprattığından bahsetmiş ki senin yöntemin daha gaddar bi yöntem gibi.
Abi bahsettiğin yöntem debriyaj balatasında ekstra yıpranma oluşturmaz mı?Arkadaşın kalkış yöntemine benzer bir yöntem,bu şekilde kalkarak balatayı yıprattığından bahsetmiş ki senin yöntemin daha gaddar bi yöntem gibi.
baskı balata kavramada kalırsa yıpranır
ayağını debriyajdan çektiğinde balata baskının yüzeyine yapışır eğer kaçırma yok ise yıpranma söz konusu değildir
ama yarım debriyaj halinde balata baskıya tam yapışmayacağı için kaçırma yada kavrama dediğimiz balatanın baskının yüzeyinde ovarak dönmesi gerçekleşir ve balatayı yakar bu zararlı bir durumdur
Benim Sürdüğüm Hayatın Geri Vitesi Yok...Geçmişimi Sadece Dikiz Aynasından Seyrediyorum ; )
aynı sorun bende bi kez oldu ama ikinciye yapmam ya gider ya o arabayı yakarım
Beyler,
Baska baslikta yazmistim, benzer bir sorun bende de var. Arabam 1000 ile 2000 devir arasinda ölü. Turbo devreye girene kadar kanser ediyor. Bu bir sorun mu, evet sorun. Kullanimla alakasi yok. Suanda 90 bg lik motora sahip ikinci aracimi kullaniyorum, ilkinde herhangi bir sorun yoktu, her rampadan zipkin gibi firlayabiliyordum ama simdi durum farkli.
Bence Fatih ve benim sorunumuz ayni. Param olunca herseyi gozden gecirecegim. Forumdan edindigim bilgilere gore akismetre, turbo hortumu ve intercooler kontrolleriyle baslayacagim.
Diyebilirsiniz ki "senin araban dualogic, yigilma normal". Fakat eski arabam da dualogicti ve katiyen boyle degildi.
Yetkileriniz
|
# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network # |
Alıntı
Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için
Yer imleri