Sayfa 1/2 12 SonSon
23 sonuçtan 1 ile 20 arası

Konu: Otomobil ve araç gövdesi hakkında genel bilgiler

  1. #1
    Tony Montana
    Ingegniere tonymontana - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18/06/2011
    Mesajlar
    1.297
    Nereden
    Yurtdışı (Foreign)
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 448

    Standart Otomobil ve araç gövdesi hakkında genel bilgiler

    Arkadaşlar merhaba,

    Çeşitli konu başlıkları altında yüzlerce kez yazdım bu tip şeyleri ancak gördüğüm kadarıyla sadece bir kaç kişi bilgilendi ya da faydalandı. Bu yüzden Makale forumu altına böyle bir başlık açmayı uygun gördüm. Lütfen yanlış anlaşılmasın; amacım ahkam kesmek, artistlik yapmak kesinlikle değil. Tek bir dileğim var, herkes otomobiller konusunda biraz daha bilgilensin, doğru olarak bilinen yanlışlar gün yüzüne çıksın, karşılaştırmalar yapılırken konular saçma sapan yerlere varmasın, negatif yada pozitif marka fanatikliği artık yapılmasındır.

    Sektörün içinde olan biri olarak yazıyorum bunları. Buraya yazdıklarım wikipedia'dan, internet sitelerinden alıntı değildir. Tamamen işim olması dolayısıyla bildiklerimden oluşturduğum bir yazıdır.

    Vereceğim örnekler bazı marka modelleri işaret edebilir ancak amaç, bir markayı överken diğerini yermek kesinlikle değildir.

    Umarım bu başlık herkese birşeyler öğrenmesi bilgilenmesi açısından faydalı olur. Aklıma daha sonradan gelen konular oldukça başlığı güncel tutmaya çalışacağım.

    1) Araç gövdeleri binlerce irili ufaklı farklı kalınlıklardaki sac parçaların birbirlerine kaynatılmasıyla oluşturulurlar. Çok üst segment araçlar hariç genelde çelik malzeme kullanılır. Çok yüksek fiyatlı etiketlere sahip araçların gövdelerinde aluminyum ve hatta carbonfiber kullanımı sıkça görülür. Araçların tabanı genelde 3 parçadan oluşur. Burun,orta ve arka. Bunlar bir araya gelir ve altgövde oluşur devamında yan iç çerçeveler (A direği, B direği, C direği) ve dış stil sacı birleştirilir; tavan traversleriyle sabitlenir ve tavan sacıyla kapatılır. Araç gövdesi bundan ibarettir.


    2) Motor kaputu, bagaj kapağı, yan kapılar ise bir iç mukavim sac ve dış stil sacından oluşur. Ayrıca bu iki sac arasında kapı güvenlik barı, çeşitli destek braketleri gibi sac parçalar güvenlik için vardır. Bunlar sonradan gövdeye menteşeleriyle bağlanırlar.


    Üstteki resimde görebileceğiniz gibi aracın en güçlü kısımları renklendirilmiştir. Çarpışma anında sizi koruyacak elemanlar bunlardır. Yani dış stil saclarının koruma görevi YOKTUR. Bu yüzden incelik kalınlık mevzusu önemsizdir. Kalın olması aracı güvenli kılmaz. Zaten çoğu marka aynı kalınlıkta sac kullanır bu tip yerlerde. Üretilebilirlik en önemli kıstaslardan biridir. Ayrıca bu parçaların kaza anındaki tek görevi (motor kaputu gibi) akordiyon gibi büzülerek enerjiyi sönümlemesi ve araç kabinine aktarmamasıdır. Yine üstteki resimde gördüğünüz renkli parçalara bakacak olursak; önden çarpışma anında oluşan yük, mavi renkle önde gösterilen ön şasi kollarından marşpiyel olarak adlandırılan kırmızı taşıyıcı elemanlara aktarılır.Üstte ise kapı üzerindeki mavi barlara, tavanda ise A direği devamından gelen sarı barlara iletilir. Böyle kazanın enerjisii kabine iletilmeden veya minimum seviyede iletilerek atılmaya çalışılır. Bu işin tekniği budur. Yandan çarpmalarda ise kapı üzerindeki kırmızı güvenlik barları ve kırmızı B sütunu güvenlikte etkilidir. Kısacası sizleri koruyacak yer çamurluk yada kaputtaki teneke olarak adlandırılıp dalga geçilen sac parçalar değil yukarıdaki resimde görünen elemanlardır ki bunlar müşteri gözüyle pek görülemezler.

    3) Airbag'lerin açılıp açılmama konusu çok tartışılan bir konu. Airbag sensörlerinin olduğu yerden vurmamış da açılmamış da falan filan bi sürü yazı görüyorum. Kaza olacak yerlere airbag sensörü koyulmalıymış falan filan... Bakın, airbagler tabiki darbe sensörleriyle çalışır ancak tek etken bu değildir. Yoksa çok sert olarak adlandırabileceğiniz her çarpışmada airbag açılırdı. Bundan herkes şikayetçi olurdu. Airbaglerin açılma durumu olması için body computer'a aracın çok yüksek bir ivmeyle yavaşladığının sinyali de gitmesi gerekiyor. Örneğin, kazılı yolda rögar kapağına koruma demirini hızlıca vuran arkadaşın airbaglerinin açılması... Araç hızlı bir şekilde giderken birden bir etken sebebiyle aniden yavaşlıyorsa airbagler açılabilir. Çünkü ani yavaşlamanın (fren harici) %99.9 tek sebebi kazalardır. Araç yandan arkadan ordan burdan darbe alıp savrulursa ve ani yavaşlama olmazsa airbagler AÇILMAYABİLİR. Bu bir hata değildir.
    Ayrıca airbaglerin açılıp açılmaması her marka için emniyet kemerinin takılı olup olmamasına da bağlı değildir. Örneğin araçlarımızda emniyet kemeri olmasa bile airbag açılabilir.

    4) Araçların güvenliği yasalar tarafından güvence altına alınmıştır. EuroNCAP adı verilen kuruluş bir prestij kuruluşudur. Yasal bir yaptırımı yoktur. Her araç NCAP testine girmek zorunda değildir. Ancak bir aracın piyasaya çıkabilmesi için her pazar için homologasyon şartlarını sağlaması yeterlidir. Bu homologasyon şartlarında da çeşitli çarpma testleri vs. vardır. Ayrıca hiç bir araç yüksek hızlı çarpmalarda (>50km/s) kesinlikle aracın az hasar alması için tasarlanmaz. Tek amaç kabin içini yani yolcuyu sürücüyü korumaktır. Markası ne olursa olsun yüksek hızlarda yapılan kazalarda araçlar kullanılmaz hale gelebilir hatta yüksek ihtimalle gelir. Söz konusu güvenlikse Fiat kesinlikle taviz vermeyen bir firmadır. Örneğin son çıkan Auris'in EuroNCAP testlerini izleyin. Sağ arka kapının kilitten kurtulduğunu ve açıldığını göreceksiniz. Bu güvenlik açısından tehlikeli değil mi sizce de? Ancak bakın araç 5yıldız alarak geçti NCAP'i. Sonuç olarak homologasyon şartlarını sağlıyorsanız o araç yeterince güvenli demektir. Ve bu şartları sağlamayan araçlar satılamaz. Örneğin Avrupa pazarına özel olarak üretilen araçlar ABD homologasyonlarını sağlamıyor. Yani kısacası ABD'ye de satışı olan araçlar daha güvenli denilebilir. ABD'nin resmi kuruluşu var bu konuda Higway Safety diye. (Home | Safercar -- National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA)) Bu adamlar ağır araç kullanımını tavsiye ediyorlar. SUV vs gibi. Çünkü bu bir fizik kanunu. Etki tepki ile açıklanabilen çok basit birşey. Çarpışma anında her iki aracın momentumu kütle ve hızlarının çarpımıyla ölçülür. Kısacası eşit hızda kütlesi büyük olanın momentumu büyük olur. Momentumun korunumu yasasından ise toplam momentum değişmeyeceği için daha çok hasara uğrayan düşük kütleli araç olacaktır. Ancak biliyorsunuz ki araçlar hergün daha da hafif yapılmaya çalışılıyor. Bununda sebebi, müşteri taleplerini karşılamaktır. Daha yüksek hızlar daha iyi performanslar daha düşük yakıt tüketimi vs. Tabiki ucuzluk da bunun içinde...

    5) Şasi yani süspansiyon sistemi.... Şu anda araçların çoğunda ön akslarda McPherson denilen sistem var. Bu sistem, yayın amortisör üzerindeki bir braketin üstüne oturtularak gövde ile bağlantısının yapılmasını sağlıyor. Tam bağımsız bir sistem olup, A-B-C-D segmentlerinde tartışmasız en popüler uygulamadır. Daha üst E-F-S segmenti araçlarda ise "double wishbone" adı verilen çift salıncaklı sistem uygulanır. Bu sistem daha konforlu ve yol tutuş bakımından daha iyidir.
    Arka aks içinse envai çeşit aks sistemi vardır fakat en yaygın olanı. "Twist beam" denilen burulma çubuğu şeklindeki akstır. Punto,Polo,Corsa,Panda,Bravo,Fiorino,Linea,Yaris vb bir çok araç kullanır. Ben A-B segmentinde başka tip aks kullanan bir araç bilmiyorum. Bu aks yarı bağımsız olarak adlandırılır. Ne tam bağımsızdır, ne de eski amerikan araçlarındaki gibi sabittir. Burulmaya izin verdiği için sabit aksa göre nispeten daha iyi yol tutar, konfor ise tam bağımsıza göre zayıftır. A-B-C segmentinde yaygın olarak kullanılır.
    Tam bağımsız akslar da çok çeşitlidir. 3 kollu (Hyundai i30) , Multilink yani 5 kollu (Alfa Giulietta, BMW 3 serisi , 122HP ve üzeri VW Golf 7 vs..)(122HP altı Golf 7'ler de twist beam kullanıyor ancak önceki tüm golfler tam bağımsız aksa sahip.)Tam bağımsız aks yol tutuş ve konforu bi arada sunar. Ancak pahalıdırlar ve bu yüzden araç fiyatlarına yansır bu pahalılık.

    6) Disk fren / kampana fren.... Frenlerde "C" öz fren katsayısı vardır. Disk frenlerde bu katsayı lineerdir yani giderek hızla artar. Kampanalarda ise yavaş artış gösterir. Buraya kadar herşey Disk fren lehine gibi görünüyor. Ancak kampana frenlerde bu C değeri daha yüksek noktalara kadar çıkabilir ancak disk frende sınırlıdır. Disk frenin avantajı diskin aracın büyüklüğüne göre büyütülebilmesi bu sayede basma yüzeyinin artırılması ve kolay soğumasıdır. Ancak Punto gibi küçük araçlarda gerek duyulmaması normaldir. Bunların hesabı kitabi yapılıyor emin olun, disk fren pahalı bunu koymayalım diye birşey denmiyor yani

    Bugünlük bu kadar yeter. Yoruldum Daha eklerim ilerleyen günlerde.. Selametle.


  2. #2
    Evren .
    Evren_c - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    13/07/2009
    Yaş
    43
    Mesajlar
    1.741
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Beyaz
    Edilen teşekkür: 403

    Standart

    Elinize sağlık, süper! Ben de nacizane bir tavsiyede bulunmak isterim. Mutlaka ki çoğunluk biliyordur ama bilmeyenler için; Top Gear, Fifth Gear gibi programları izleyin. Çok faydalı teknik bilgiler veriyor, yeri geliyor testler yapıyorlar (yol tutuş, çarpışmalar gibi).

  3. Bu mesajı için 2 kişi Evren_c'ye teşekkür etti:


  4. #3
    Kadir Fota
    fota - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    17/11/2011
    Mesajlar
    910
    Nereden
    Bursa
    Rengi
    Beyaz
    Plaka
    16 *** 83
    Edilen teşekkür: 243

    Standart

    paylaşım için teşekkürler bayağı faydası oldu benim için

  5. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  6. #4
    Mertcan Nergis
    jordanmert - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30/05/2011
    Yaş
    35
    Mesajlar
    174
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 60

    Standart

    airbag ve disk kampana konularına açıklık getirdiğiniz gerçekten iyi olmuş.. teşekkürler paylaşımınız için..

  7. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  8. #5
    cihan kardeş
    sunroof cihankardes - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    28/08/2011
    Mesajlar
    1.516
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Titanyum Gri
    Plaka
    35 AE 604
    Edilen teşekkür: 357

    Standart

    Süper
    biz gp'yi çok sevdik

  9. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  10. #6
    MURAT OZ
    muratxx5 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04/06/2010
    Mesajlar
    249
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Granit Gri
    Edilen teşekkür: 56

    Standart Ynt: Otomobil ve araç gövdesi hakkında genel bilgiler

    Bilgilendirici bir makale. Teşekkürler. Devamını bekliyoruz...

  11. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  12. #7
    cihan kardeş
    sunroof cihankardes - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    28/08/2011
    Mesajlar
    1.516
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Titanyum Gri
    Plaka
    35 AE 604
    Edilen teşekkür: 357

    Standart

    Kesinlikle devamı gelmeli.
    biz gp'yi çok sevdik

  13. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  14. #8
    emre sever
    erenemre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    05/02/2012
    Yaş
    41
    Mesajlar
    1.796
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Rock Siyah
    Plaka
    34DZ1196
    Edilen teşekkür: 399

    Standart

    yazı harika olmuş sıkılmadan tam aksine keyifle keşke daha uzun olsaydı diyerek okudum

  15. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  16. #9
    Onur Genç
    onurgenc87 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    27/07/2011
    Yaş
    36
    Mesajlar
    527
    Nereden
    Muğla
    Rengi
    Evo Beyaz
    Plaka
    06 PSU 51
    Edilen teşekkür: 51

    Standart

    Teşekkürler süper olmuş...
    Punto Evo 1.4 My life 77 hp (Skydome)

  17. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  18. #10
    görkem koçsan
    görkem koçsan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    08/02/2009
    Mesajlar
    1.003
    Nereden
    Zonguldak
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Edilen teşekkür: 162

    Standart

    teşekkürler bunlar çok güzel bilgiler. sıkılmadan merakla okudum.

  19. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  20. #11
    UĞUR KONAKCI
    .♬..piyanist..♬.. uurknkc - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11/10/2010
    Mesajlar
    833
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 182

    Standart

    teşekkürler güzel bir bilgi paylaşımı olmuş... Herkesten kendi sektöründe böyle yazılar bekliyoruz..

  21. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  22. #12
    ÖZGE Özge
    kimber - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/03/2013
    Yaş
    37
    Mesajlar
    335
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Evo Metalik Beyaz
    Edilen teşekkür: 64

    Standart

    Teşekkürler
    Punto Evo

  23. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  24. #13
    kerem *
    krm1983 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/04/2011
    Mesajlar
    6.343
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Beyaz
    Edilen teşekkür: 1665

    Standart Otomobil ve araç gövdesi hakkında genel bilgiler

    Emeğinize sağlık harika bir anlatım olmuş.


    Sent from my iPad using

    senza cuore saremmo solo macchine

    Owning an Alfa Romeo? is like having a supermodel as a girlfriend. Yes, she is a bit stupid. Yes, she is expensive but it! She is so damn HOT!

  25. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  26. #14
    Mehmet Erduru
    RedLine effect1903 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14/05/2009
    Yaş
    42
    Mesajlar
    1.335
    Nereden
    Balıkesir
    Rengi
    Rock Siyah
    Edilen teşekkür: 396

    Standart

    Güzel paylaşım, teşekkürler.

  27. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  28. #15
    FETHİ YILDIRIM
    fethican - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12/12/2012
    Yaş
    39
    Mesajlar
    154
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Rock Siyah
    Plaka
    06 FNJ 62
    Edilen teşekkür: 24

    Standart

    Teşekkürler güzel bir paylaşım olmuş

  29. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  30. #16
    Tarık .
    tyilgin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20/11/2011
    Yaş
    51
    Mesajlar
    785
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Bolero Kırmızı
    Edilen teşekkür: 248

    Standart

    Bilgilendirmeleriniz için çok teşekkür ederim.

    Umarım artık airbagleri sihirli birşey zannedip kazayı önceden fark edip açılan şeyler olmadığını bilen sayısı artar..
    Ne mutlu Türküm diyene.

  31. Bu mesajı için 2 kişi tyilgin'ye teşekkür etti:


  32. #17
    Engin Pişkin
    comanchee - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10/01/2010
    Yaş
    49
    Mesajlar
    673
    Nereden
    İstanbul
    Rengi
    Evo Metalik Beyaz
    Plaka
    34lüyüz biz
    Edilen teşekkür: 222

    Standart

    Alıntı tonymontana Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

    3) Airbaglerin açılma durumu olması için body computer'a aracın çok yüksek bir ivmeyle yavaşladığının sinyali de gitmesi gerekiyor. Örneğin, kazılı yolda rögar kapağına koruma demirini hızlıca vuran arkadaşın airbaglerinin açılması...

    bu işte benim başıma geldi ama yüksek bir hızımda yokdu satıh yağmur nedeni ile s şeklinde idi.hatta çok iyi hatırlıyorum hızım 30 kmhden daha düşükdü.dınnnnn diye metal sesi geldi araba bir kerkindi ortalık toz duman ve 9.000tl hasar.birde tampon, çamurluk gibi plastik aksamlar yaya güvenliğini arttırma amaçlıdır.neticede plastik metale göre daha fazla esneme kapasitesine sahip meteryaldir.çarpma anında esneyerek daha fazla enerji sönümler ve yaya lehine avantaj sağlar
    Konu comanchee tarafından (18/04/2013 Saat 18:12 ) değiştirilmiştir.
    YENİ HYUNDAİ İ20 1,25 STYLE+PAN 1,25
    PUNTO EVO 1.4 FIRE ENGINE DUALOGIC METALIC EVO WHITE SKYDOM GÜZEL ARAÇTI MAZİDE KALDI

  33. #18
    halil özçelik
    ᵀᴵᴾᴼ♥ᴳᴿᴬᴻᴰᴲ ᴾᵁᴻᵀᴼ♥ᴮᴿᴬᵂᴼ ligdevi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    07/06/2012
    Yaş
    43
    Mesajlar
    622
    Nereden
    Bursa
    Rengi
    Egzotik Kırmızı
    Plaka
    16 Z 5982
    Edilen teşekkür: 110

    Standart

    ellerine sağlık hocam, ilk defa uzun bir yazıyı sıkılmadan merakla okudum devamını bekleriz

  34. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  35. #19
    Ozan K
    OzzY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16/12/2006
    Yaş
    35
    Mesajlar
    9.484
    Nereden
    İzmir
    Rengi
    Granit Gri
    Plaka
    35HK***
    Edilen teşekkür: 2813

    Standart

    elinize sağlık herkesin okuması gereken bir yazı, ancak malesef yine bu araba dandikmiş bu kazada dağılmış gibi yorumlar gelmeye devam edecek, adamlar dağılsın diye tasarlıyor bizim millet dağılıyor diye dandik diyor
    Ne Mutlu Türküm Diyene!

  36. Bu mesaj için teşekkür edenler:


  37. #20
    Arda BULUT
    ABNEW - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01/02/2007
    Yaş
    46
    Mesajlar
    12.708
    Nereden
    Ankara
    Rengi
    Yok
    Edilen teşekkür: 4298

    Standart

    Alıntı OzzY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    elinize sağlık herkesin okuması gereken bir yazı, ancak malesef yine bu araba dandikmiş bu kazada dağılmış gibi yorumlar gelmeye devam edecek, adamlar dağılsın diye tasarlıyor bizim millet dağılıyor diye dandik diyor
    Ozan, bizim milletin kendisi dağılmış zaten, ondandır öyle demeleri


    Yiğit, teşekkürler aydınlatıcı bir yazı, umarım herkes okur...

  38. Bu mesajı için 2 kişi ABNEW'ye teşekkür etti:


Sayfa 1/2 12 SonSon

Benzer Konular

  1. Araç Far Sistemleri ile İlgili Genel Bilgiler
    denizhamamcioglu tarafından Makale forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 31
    Son Mesaj: 27/02/2017, 18:07
  2. Dizel araç hakkında bilgiler umarım faydalı olur ...
    illisyonist tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 07/02/2011, 22:51
  3. bakımlar hakkında genel bilgiler
    siyah tarafından Genel forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 09/07/2010, 09:48
  4. 1.4 FIRE hakkında bilgiler
    gokhan_genc tarafından Teknik Yardım forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 24
    Son Mesaj: 29/05/2009, 10:01
  5. Kan Bağışı Hakkında Bilgiler
    Linos tarafından Haberler forumunda yazıldı.
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 25/10/2007, 13:24

Yer imleri

Yer imleri

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  


Forumdaki tüm yazışmalardan üyelerin kendisi sorumludur. Çıkabilecek herhangi bir hukuki durumda, forum yönetimi yetkili merciilerin talepleri doğrultusunda, ilgili üye/üyelerin tüm erişim bilgilerini/kayıtlarını vermekle yükümlüdür. Yeni üye olanlar, maillerine gönderilen onay maillerini onayladıktan sonra, admin onayıyla üye olabilmektedirler. O nedenle üye olurken profil bilgilerinin özenli, doğru ve eksiksiz şekilde girilmesi son derece önemlidir. Üyeler; forumda geçirdikleri zaman zarfında forum kurallarına uymak zorundadırlar. Kurallara aykırı davrandığı tespit edilen üyeler hakkında haber vermeksizin işlem yapma hakkı forum yönetimine aittir. Forum kurallarını okumak için tıklayınız. Unutmayınız; bu ortamdaki özgürlüğünüz, başkalarının özgürlüğüyle sınırlıdır.
Reklam vermek, bilgi & iletişim için: admin@grandepuntotr.com



# Fiat Türkiye Kullanıcı Forumları Network #

www.fiattr.com   |    www.puntotr.com   |    www.grandepuntotr.com   |    www.puntoevotr.com   |    www.bravotr.com   |    www.lineatr.com   |    www.500tr.com   |    www.ottimotr.com   |    www.aegeatr.com