PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : T-jet Motorların Ömrü



ms777
10/06/2008, 17:09
VW nin çıkardığı TSI motorun test değerleri vardı 300,000 km olarak çıkmış test sonuçları, benzer bir çalışma var mı fiatın yaptığı? bu konu hakkında bilgisi olanlar varsa bilgilerini paylaşırlarsa sevinirim, ayrıca gp en çok rastlanan arzılar nelerdir?

Ziyaretçi047
10/06/2008, 17:27
:) yanlış anlamayın da merakımdan soruyorum. öğrenmek istediğiniz bu bilgilerin amacı nedir? aracınızı keyif alarak doya doya kullanacağınız yerde neden kötü senaryolarla ilgileniyorsunuz. bırakın arıza çıksın öyle tamir ettirin. keyfinize bakın. 250.000. kilometre gelsin öyle düşünün.

ms777
10/06/2008, 17:34
Henüz arabanın kontağını çevirmek nasip oldu ama benzin yokmuş arabada her neyse daha plakası çıkmadı beklemedeyim. Dayanıklılık çok önemli bir unsur aracın zayıf noktalarını bilirsem ona göre kullanırım satış planlarımıda ona göre yaparım o yüzden önemli bir faktör motor ömrü.

Ziyaretçi047
10/06/2008, 17:36
Bence gereksiz ve cevabı ile ilgilenmeyeceğiniz sorular. Tabi siz bilirsiniz. Yanıtlamak isteyen arkadaşlar olursa buyursun.

ms777
10/06/2008, 17:39
Niye ilgilenmeyeyim bu cümlede bir kasıt var gibi geldi bana?? Ya araç kullanmayı bilmeyeceğimi yada otomobilden anlamadığımı kasdettin sanırım.

Riddle
10/06/2008, 20:11
Bence aracın Motorunun dayanıklılığı çok önemli satacağın zaman için. 3 senede 150.000 km giden çok araç var. Bu motorun ömrü 300.000 km ise 4ncü sene sonunda elinde patlamaması için çıkarmak gerekir.

ms777
10/06/2008, 20:23
300.000 km benim kullanım şartlarım için çok iyi bir km 10 senede dolduramam ben onu, ama bu vw tsi için, bu motorda o motorla aynı katagörde olduğunu düşündüğüm için onunla bir kıyaslama yapmak istedim internette taradım ama bir şeyler bulamadım bu konu hakkında.

Ah-MeT
10/06/2008, 20:25
Bence gereksiz ve cevabı ile ilgilenmeyeceğiniz sorular. Tabi siz bilirsiniz. Yanıtlamak isteyen arkadaşlar olursa buyursun.
neden gereksiz olsun? aracta en onemli parça motordur bilmiyorsun sanırım... tabi dayanıklılıgıda onemli
bi kısa ornek verim bu arkadas diyelim arabasını satarken km sine de dikkat edilir aracın fiyatıda ona gore degişir...
arkadasim sen sür arabanı 300.000 km ye kalmadan satarsın bence aracını az bir km degil cunku:)
bu arkadasımız aklına takılan soruyu sormus niye cevaplamayalımki...

ms777
10/06/2008, 20:27
Teşekkürler Ah-Met yalnız bu 300.000 km vw tsi motor için geçerli, t-jet için daha fazlada olabilir çünkü beygir olarak daha düşük bu konu hakkında kesin bir bilgi edinirsem çok iyi olacak şimdiden cevap yazan arkadaşlara teşekkürler

Ah-MeT
10/06/2008, 20:36
Teşekkürler Ah-Met yalnız bu 300.000 km vw tsi motor için geçerli, t-jet için daha fazlada olabilir çünkü beygir olarak daha düşük bu konu hakkında kesin bir bilgi edinirsem çok iyi olacak şimdiden cevap yazan arkadaşlara teşekkürler
bende ikinci el araç alırken bu km sorununa çok takmıştım ne diyim bence 250-300 bin diye dusunuyorum japonlara bişi diyemem tabi:)

ms777
10/06/2008, 20:41
İkinci elde gerçekten sıkıntılı, birde km düşürme olayları oluyor. Teşekkürler bende o civarda olmasını umuyorum ama başka problemler çıkarabilir en çokta turbodan olma ihtimali yüksek. vw tsilerde genelde şanzıman ve debraj problemi olur ama bu aracın debrajı ve şanzımanı farklı bir sorun olacağını sanmıyorum.

Ah-MeT
10/06/2008, 20:48
İkinci elde gerçekten sıkıntılı, birde km düşürme olayları oluyor. Teşekkürler bende o civarda olmasını umuyorum ama başka problemler çıkarabilir en çokta turbodan olma ihtimali yüksek. vw tsilerde genelde şanzıman ve debraj problemi olur ama bu aracın debrajı ve şanzımanı farklı bir sorun olacağını sanmıyorum.
isminizi bilmiyorum yazmamıssınız Ms diye hitap edebilirmiyim:)
ms bey 0km alıcaksınız yada aldınız t-jet inizi bence hiç arkanıza bakmayın ben bu aracın mjet 75 hp sinden bu kadar keyif alıyorsam siz 120 hp sinden nasıl keyif alacaksınız dusunebiliyorum :)

Ziyaretçi047
10/06/2008, 21:12
neden gereksiz olsun? aracta en onemli parça motordur bilmiyorsun sanırım... tabi dayanıklılıgıda onemli
bi kısa ornek verim bu arkadas diyelim arabasını satarken km sine de dikkat edilir aracın fiyatıda ona gore degişir...
arkadasim sen sür arabanı 300.000 km ye kalmadan satarsın bence aracını az bir km degil cunku:)
bu arkadasımız aklına takılan soruyu sormus niye cevaplamayalımki...

Arabanın en önemli parçası motor demek ki. Sağol hatırlattığın için dostum. Bunu unutmyacağım.

Ah-MeT
10/06/2008, 21:23
Arabanın en önemli parçası motor demek ki. Sağol hatırlattığın için dostum. Bunu unutmyacağım.
rica ederim, önemli değil

ugurozer
10/06/2008, 21:28
cihanın şifre çalındıda başkası mı yazıyor bugun? yada kafasına birşeymi dustu bu cocugun?? bugun yazdıgı cevaplara bir bakın hepsi bi asabiyet bi soru soranı cevap vereni suclama anlamadım yani.

arkadaşlar wv tsi motor hem tuarger hemde supercharger mevcut eger bu motor 300.000 km dayanıyorsa bizim multijet motorlar bunu cok rahat devirir tahminim 500.000 i devirir. içiniz rahat olsun.

Ziyaretçi047
10/06/2008, 21:39
=) :) :d

ms777
10/06/2008, 21:47
Evet tsi lerde çift turbo var bugün iyice inceledim ilk çıkışı yapılmadan önce bakımdan geçiyorlardı sadece turbo charge var araçta, o motordan dayanaklı olmasını bekliyorum inş. o şekilde olur ismim selim buarada :). Bende keyif alacağımı bekliyorum bundan önce 2.0 lt megane kullanıyorduk motor performansına alıştım, benim için güçlü bir motor önemli. Bu araç hem küçük hem güçlü hemde daha az yakıt tüketecek benim için gayet keyif verici :)

ugurozer
10/06/2008, 21:53
Evet tsi lerde çift turbo var bugün iyice inceledim ilk çıkışı yapılmadan önce bakımdan geçiyorlardı sadece turbo charge var araçta, o motordan dayanaklı olmasını bekliyorum inş. o şekilde olur ismim selim buarada :). Bende keyif alacağımı bekliyorum bundan önce 2.0 lt megane kullanıyorduk motor performansına alıştım, benim için güçlü bir motor önemli. Bu araç hem küçük hem güçlü hemde daha az yakıt tüketecek benim için gayet keyif verici :)

aracınız hayırlı olsun kullanırken zevk alıyorsanız sorun yok nerde trak orda bırak :) ama wv omrunu asacagi kesin. Fakat wv nin 300bin yapacagina pek inanasım gelmiyor. Acaba sabit 1500 devirde 6. vitesdemi test edildi ne :) adamların sadece turarger iceren eski transporterleri 100 bini gecemedi anlamadım :) bu arada tsi da cift turbo degil dusuk devirlerde kompresyonu kayıstan alan supercharger yani kompresor var tek turarger de yuksek devirlerde guc uretimi icin tasarlanmış.

ms777
10/06/2008, 22:00
Teşekkürler. Bilmiyorum tsi motoru incelemedim pek bir şeyde okumadım motor hakkında doğrusu. Dizel ve benzil motor ömür açısından farklılık gösterebiliyor. Dizel motorlarda kullanım şartları ömrü çok etkliyor. Özellikle mazot kalitesi düşük olduğu zaman problemler artıyor, dizel benzinli motora oranla daha hassas. Ama kullananda iyi kullandığı zaman 400,000 km sorunsuz aşanlar biliyorum, (common rail sistemi değil tabikide :) ). Sonuçta yeni bir teknoloji ve dayanıklılık konusunda sorunlar olabilir bunu zaman gösterecek ama biz bir cesaret gösterdik aldık bakalım ne olacak :)

OzzY
10/06/2008, 22:05
bildiğim kadarıyla common rail pekte yeni değil(yüksek kmlerde kullanılma açısından). bazı kamyon ve otobuslerde kullanılıyor.

ms777
10/06/2008, 22:08
1997 yılında mercede cdi 320 ve alfarome 156 da kullanıldı ilk kez 3. sınıftayken araştırma konumdu. Ben onu t-jet için söylemiştim.

ABNEW
11/06/2008, 00:08
1.4 Turbo benzinli için 120bg, gerçekten çok kolay elde edilebilecek yani çok düşük bir değer.Turbonun doğru kullanımıyla ve düzenli bakımla 150000km ye dayanır.Tabi turbo değişimiyle bir o kadar daha dayanır.Tabi hiçbirimiz bir araca 100000km bile binmeyiz sanırım:)

ERC
11/06/2008, 00:25
arda abi turbo degistirme neden oluyor belirli kmlerde degistirmek gerekir mi?ilk defa duydum boyle birsey...

ABNEW
11/06/2008, 00:38
arda abi turbo degistirme neden oluyor belirli kmlerde degistirmek gerekir mi?ilk defa duydum boyle birsey...

Ercan, örneğin bir motor 100 000km boyunca 300 000 000 devir çevirmişse o aracın turbosu en azından 10 000 000 000 devir çevirmiştir.(Rakamlar semboliktir)Turbo palleri dakikada 100000 civarı devir çeviriyor.Dolayısıyla motora göre yıpranmaları çok daha fazla oluyor.Buna bir de düzensiz yağ değişimi ve rolantide bekletmeme eklenince turbonun ömrü iyice kısalıyor.Normal şartlarda bir turbo 150000km boyunca sorun çıkartmayabilir...

ERC
11/06/2008, 00:44
anldım abi saol;)

ekorkut
11/06/2008, 08:42
Genel olarak doğru kullanılan turbo dizellerde turbo ömrü 80-90 k. Benzinlilerde ise 60-70 k civarında oluyor. Daha önceki benzinli turbo araçlarımızdan biliyorum bunu. Sonra ya revizyon ya da daha da 10 numara iş istiyorsan komple yeni turbo ünitesi değiştirmek icap ediyor. Bunun dışında motor ömrü konusunda, Volvo dışında 150 binden fazla giden benzinli bir turbo araba görmedim bilmiyorum. Muhtemelen T-Jet lerin de motor ömürleri 150 k km ler civarında olur diye tahmin ediyorum. Dizellerimiz ise gerçekten çok uzun ömürlü. 350 binde sadece 2 defa turbo revizyonu ile gezen taksiler var piyasada. Zaten dizaynı konusunda Fiat açıklama yapmış Multijet ler 250 k mekanik bir parça değiştirmeksizin çalışacak şekilde tasarlandı diye.

mustafaf
11/06/2008, 09:10
aynen emre abı.benımde bır arkadasım gecenlerde ıstanbulda 360.000km.de albea gormus 1.3 multıjet...

ugurozer
11/06/2008, 09:33
abi eski sahinlerin lpg ile 400 bin km gidenleri var, eski taksicilerdeniz iyi biliyorum bırakında bizim puntolar bunu devirsin ureticinin 150bin aciklamasi hic sorunsuz 150bin anlamında motor omrunun 150bini gececegine suphem yok. yaw rica ediyorum bin yazmak yerine k yazmayın teknoloji ukelaları gibi :) anlayan var anlamayan var :)

mustafaf
11/06/2008, 09:40
yaw rica ediyorum bin yazmak yerine k yazmayın teknoloji ukelaları gibi :) anlayan var anlamayan var :)


:-)

ms777
11/06/2008, 11:02
Anlaşılan turbo 100.000 km görmez ama motor bunu geçer görüşündesiniz bende benzer şeyler düşünüyorum yorum yapan herkeze teşekkürler.

mustafaf
11/06/2008, 11:47
bırde aklıma gelmısken sormak ıstedım.ben aracı aldıgım donemde 150.000km. yada 5 yıl motor garantısı verıyorlardı.sanırım hala aynı kampanya gecerlı.pekı bu kampanya t-jet ler ıcın gecerlı degılmı??? yada bıraz sacma ama aracın turbosu garantıye gırmıyormu ???

ekorkut
11/06/2008, 14:42
Turbo tabiki giriyor garanti kapsamına. Ama mesela bi gittin servise turbo gümlemiş, motorda da yağ çubuğunda yağ mağ gözükmüyor. O zaman birşey de iddia edemezsin bence.

ugurozer
11/06/2008, 15:14
anlamadığım olay arac duzenli olarak servise gittigi halde yag eksiltmesi ve yagsizlıktan oluşan bir hasar servise dahil degil midir? yani kullanıcı surekli yagını kontrol etmeli mi (ben her gun ederim ayrı mesele)

ekorkut
11/06/2008, 16:21
Kesinlikle yağsız binmek müşteri hatasıdır. Benim sorunum değil, yağı 10 binde 20 binde kontrol etsinler diyemezsiniz. Yağına suyuna bakacaksınız yani el insaf ))

ms777
11/06/2008, 16:41
2 yıl km sınır olmaksızın mekanik garanti var şuanda motorlara görede değişmiyor.

ABNEW
11/06/2008, 16:42
Anlaşılan turbo 100.000 km görmez ama motor bunu geçer görüşündesiniz bende benzer şeyler düşünüyorum yorum yapan herkeze teşekkürler.

Selim turbo da görür o km leri:)

ms777
11/06/2008, 16:47
Bilmiyorum zaman gösterecek ben rolantide filan bekletme konusunda titiz davranmaya çalışacağım kullanım kulavuzunu bugün detaylı bir şekilde inceleyecem :)

mustafaf
11/06/2008, 17:19
Kesinlikle yağsız binmek müşteri hatasıdır. Benim sorunum değil, yağı 10 binde 20 binde kontrol etsinler diyemezsiniz. Yağına suyuna bakacaksınız yani el insaf ))


ya konu konuyu acıyor kusura bakmayında gecen gun forumda okudum bır arkadas ozel servıse goturmus aracını 10.000 bakımına 4lt. yag koymuslar ama bnm araca ve forumda takıp edebıldıgım kadar butun 1.3 75hp multıjetlere 3lt. konulmustu.bır faydasımı olur yoksa zararımı yoksa notr bı ıslemmı ???

ms777
11/06/2008, 17:23
Bu yağ miktarı motordan motora değişiyor örneği bizim 2.0 lt megan 6 lt yağ alıyordu ve yağ değiştirme süresi 15,000 km bu aynı motor farklı modellerde bile değişebiliyor kullanım kılavuzundaki değer 3 lt ise bence bir sorun yoktur.

mustafaf
11/06/2008, 17:26
Bu yağ miktarı motordan motora değişiyor örneği bizim 2.0 lt megan 6 lt yağ alıyordu ve yağ değiştirme süresi 15,000 km bu aynı motor farklı modellerde bile değişebiliyor kullanım kılavuzundaki değer 3 lt ise bence bir sorun yoktur.


zaten benım aracta sorun yok.kullanım kılavuzunda 3lt. yazıyo ama o bahsettıgım arkadasın aracına 4 lt. koymuslar o yuzden sordum.lınkıde bulacam sımdı o konunun...


ahanda buldum

https://forum.grandepuntotr.com/servis/37-fiat-servis-ucretleri-15.html

ms777
11/06/2008, 17:29
Aklımdan geçen olmamıştır umarım (1 lt yağın üstüne yatmış olabilirler mi)

Ziyaretçi047
12/06/2008, 00:50
ya ne var arkadaşlar bozarsanız turboyu değiştirirsiniz ufacık parça(bizim araçlar için olan) kafanızı yormayın bende cillop gibi sapasağlam turbo var. Lazım olursa satarım benimkini.

şekerlioğlu
12/06/2008, 01:15
1.4 Turbo benzinli için 120bg, gerçekten çok kolay elde edilebilecek yani çok düşük bir değer.Turbonun doğru kullanımıyla ve düzenli bakımla 150000km ye dayanır.Tabi turbo değişimiyle bir o kadar daha dayanır.Tabi hiçbirimiz bir araca 100000km bile binmeyiz sanırım:)

valla ben 300,000 devirmeyi düşünüyorum yani.:cool:

Ziyaretçi047
12/06/2008, 03:05
1.4 turbo düşük değer mi neresi düşük anlamış değilim. 1.4 170 i gördü arkadaş ondan dio galiba. biz de bi supercharge eklersek olabilir.

ABNEW
12/06/2008, 07:35
valla ben 300,000 devirmeyi düşünüyorum yani.:cool:

Sizinki atmosferik 300 000km de de sorun çıkartmaz Hikmet Bey:)


1.4 turbo düşük değer mi neresi düşük anlamış değilim. 1.4 170 i gördü arkadaş ondan dio galiba. biz de bi supercharge eklersek olabilir.

1400cc lik turbo benzinlinin bg i düşük;)

ekorkut
12/06/2008, 08:09
4 litre aldırılıyor, eğer hiç sormazsanız karter + yağ filtresi tamamlandıktan sonra artan yağı servis cukkaya alır. 1 litreye yakın yağ artiyor ve bunu size iade etmesi lazım. Ben almıştım sanırım o arkadaş da almıştır. Depoda duruyor bende yağ eksiltirse eklerim diye ama milimetre oynamadı yağ çubuğu.

ugurozer
12/06/2008, 08:25
aynen dikkat ettim 20 bin bakımdan sonra mm oynama yok, oysaki 10 ile 20 bin arası cok eksiltmisti arac korkmustum, rodaj olayınımı tamamladı 20 bine kadar acaba ne ayak anlamadım? sonra kendi kendime devirli kulanımda eksiltmesi normal demekki bu motorun dedim motorsilkide koydum bide ondan eksiltmedi dedim ama kendimimi kandirdim?? :)

mustafaf
12/06/2008, 08:39
4 litre aldırılıyor, eğer hiç sormazsanız karter + yağ filtresi tamamlandıktan sonra artan yağı servis cukkaya alır. 1 litreye yakın yağ artiyor ve bunu size iade etmesi lazım. Ben almıştım sanırım o arkadaş da almıştır. Depoda duruyor bende yağ eksiltirse eklerim diye ama milimetre oynamadı yağ çubuğu.


abı sımdı baktım faturaya valla 3 lt. kullanmıslar.yanı 3 lt. parası almıslar :)

Selenia WR Diesel 5W-40 1Lt. 16,85YTL
Selenia WR Diesel 5W-40 2Lt. 29,47YTL

bu sekılde yazıyor...:ohmy0000:

ms777
12/06/2008, 16:36
Araba güzel sakin kullanırsanızda yakıt çok tatmin edici şimdilik hoşuma gitti ilk izlenimlerim güzel sizlerede tavsiye ederim

ekorkut
12/06/2008, 17:12
aynen dikkat ettim 20 bin bakımdan sonra mm oynama yok, oysaki 10 ile 20 bin arası cok eksiltmisti arac korkmustum, rodaj olayınımı tamamladı 20 bine kadar acaba ne ayak anlamadım? sonra kendi kendime devirli kulanımda eksiltmesi normal demekki bu motorun dedim motorsilkide koydum bide ondan eksiltmedi dedim ama kendimimi kandirdim?? :)

Benim araba şu anda 7000 km de. Bu eksiltmeme etabı 3500 den 7000 e gelene kadar)) Eski arabamda 1 litre eklerdim bu periyodda da ondan böyle düşündüm:cool0000:

ugurozer
12/06/2008, 19:16
yok ben 19 binde farkettim cubugun dibinin degdigini :) 500 mil kadar ekledim yetti :)

ms777
13/06/2008, 09:40
Yağ seviyesini aracın içinden gösterse çok iyi olacaktı alışmışıtım, ne güzel eski arabada.

Ziyaretçi047
13/06/2008, 09:52
1.4 motordan alınan 120 hp nasıl düşük geliyor size anlamış değilim.

ABNEW
13/06/2008, 14:10
1.4 motordan alınan 120 hp nasıl düşük geliyor size anlamış değilim.

Cihan sen beni anlamadın sanırım.Bana düşük gelip gelmemesinden bahsetmiyorum.Günümüz teknolojisinde hatta çok öncesinin teknolojisinde bile 1400cc lik turbo beslemeli benzinli bir makineden 120bg almak çok kolaydı.Konu başlığıyla bağdaştırmak amacıyla söyledim bunu.Yani:

1400cc lik turbo beslemeli bir makine günümüzde 120bg lik güç üretecek şekilde üretilmişse gerçekten çok uzun ömürlüdür.Çünkü turbo beslemeli motorların güç limitlerinin oldukça altındadır bu sözkonusu 120bg.

Umarım anlamışsındır ya da anlatabilmişimdir bu sefer...

KaMiKaZe
13/06/2008, 14:25
Bknz. Toyota Starlet Glanza (https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=100232)
95 senesinde 1330cc benzinli motorla 135bhp 162nm tork alınabilmişki. Şuanda kıbrısta 200bg civarı olan bir sürü glanza var :D

ms777
13/06/2008, 14:28
Bence şuanki teknoloji çok daha üst sınırları zorlayabilir, 200 hp üstünde rahat güç elde edilebilir ama mevcut malzeme teknolojisi ve emilsyon yönetmelikleri bu şekilde bir motorun arza sunulmasını engelliyor.

ugurozer
13/06/2008, 17:27
Bknz. Toyota Starlet Glanza (https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=100232)
95 senesinde 1330cc benzinli motorla 135bhp 162nm tork alınabilmişki. Şuanda kıbrısta 200bg civarı olan bir sürü glanza var :D

katılıyorum kesinlikle kucuk bir ornekte benden ustelik turbo beslemesiz :)
Viewing specifications of 1992 Honda Civic CRX VTi
Kerb weight 1105 kg 2436 lb
Manufacturer Honda
Type S-4
DOHC
16 valves total
4 valves per cylinder
Main bearings 5
Construction
Bore × stroke 81.00mm × 77.40mm
3.19 in × 3.05 in
Bore/Stroke ratio 1.05
Displacement 1595 cc
(97.333 cu in)
Unitary capacity 398.75 cc/cylinder
Compression ratio 10.20:1
Fuel system Honda PGM-Fi
Aspiration Normal
Compressor type N/A
Intercooler None
Catalytic Converter Y
Max. output
(DIN) 162.2 PS (160.0 bhp) (119.3 kW)@7600 rpm
Max. torque
(DIN) 150.0 Nm (111 lbft) (15.3 kgm)@7000 rpm
Coolant Water
Specific output 100.3 bhp/litre
Specific torque 94.04 Nm/litre
performance
0-60mph 8.00s
Top speed 212 km/h (132 mph)
Power-to-weight 144.8 bhp/ton
Engine location Front
Engine alignment Transverse
Transmission 5M
Drive FWD
FWD: Front Wheel Drive
Top gear ratio 0.88
Final drive ratio 4.27

ABNEW
13/06/2008, 18:33
Benim kastettiğim bu örneklerdi.10 yılllık hata daha fazla olmuş Uno 1.4 Turbo, 1.3 Swift turbo da eklenebilir ya da yakın geçmişteki YRV 1.3 Turbo...

KaMiKaZe
13/06/2008, 18:37
Bence şuanki teknoloji çok daha üst sınırları zorlayabilir, 200 hp üstünde rahat güç elde edilebilir ama mevcut malzeme teknolojisi ve emilsyon yönetmelikleri bu şekilde bir motorun arza sunulmasını engelliyor.

200hp üstüne rahat geçilirken derken çokda rahat değil. Güçlendirilmiş pistonlar,yataklar,enjektörler,bujiler,hortumlar,e ksozlar vs vs gibi parçalar gerekir.

ABNEW
13/06/2008, 18:41
200hp üstüne rahat geçilirken derken çokda rahat değil. Güçlendirilmiş pistonlar,yataklar,enjektörler,bujiler,hortumlar,e ksozlar vs vs gibi parçalar gerekir.

Orhan, Selim in kastettiği kolaylıktan çok benim de belirtmiş olduğum teknolojinin buna kolaylıkla izin veriyor olduğu sanırım.Yoksa dediğin gibi bir turbo ekletmek için bile motorda onlarca değişiklik yapmak lazım...

Ziyaretçi047
13/06/2008, 19:01
Arkadaşlar iyi hoş örnek veriyorsunuz da yanlış örnekler veriyorsunuz. Özel üretim motorları neden örnek gösteriyorsunuz. Mazda RX-8 1300cc motoru var 220hp. Ne turbosu var ne başka bişe. Ama şimdi bu muhabbete bu motoru örnek verirsem doğru mu yapmış olurum :)

ABNEW
13/06/2008, 19:09
Arkadaşlar iyi hoş örnek veriyorsunuz da yanlış örnekler veriyorsunuz. Özel üretim motorları neden örnek gösteriyorsunuz. Mazda RX-8 1300cc motoru var 220hp. Ne turbosu var ne başka bişe. Ama şimdi bu muhabbete bu motoru örnek verirsem doğru mu yapmış olurum :)

Yok sen yanlış yapmış olursun da diğer örnekler %100 doğru:) Bahsettiğin motorun yapısı tamamen farklı.Zaten verdiğin örnek bile teknolojiyi gösteriyor.Verilen örneklerdeki motorlar da özel üretim değil seri üretim...

Korhan
13/06/2008, 19:56
Mazda RX-8de kullanılan rotary(wankel) motoru. Silindir yok.Çok verimli ama ömrü az.100.000 i zor görür.Bu motor tipi 1950lerde geliştirilmiş aslında. Aşırı tüketim ve kısa ömür yaygınlaşmasını engellemiş. Ama Mazda ısrarla üzerinde duruyor bu motorun.
T-Jet böyle bir motor değil tabi,klasik bir motor. En az 300- 400 bin km görür.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Wankel_Cycle_anim.gif

ABNEW
13/06/2008, 20:16
Korhan ben de bunu anlatmaya çalışmıştım,

1.4 T-Jet in 120bg lik gücü günümüz teknolojisinde oldukça mütevazi kalıyor.Yani konu başlığı olan ''T-Jet Motorların Ömrü'' nü oldukça uzun olarak sonuçlandırabiliriz:)

120bg lik güç bazısına az gelir bazısına da çok, bu ayrı bir konu...

KaMiKaZe
13/06/2008, 21:45
wankel motor bizim örneklerin yanında kel alaka olmuş :D bu arada korhan abiye teşekkürler wankel motoru en güzel anlatacak animasyonu bulmuş :D

ugurozer
13/06/2008, 23:11
bu motor hep aklımdaydı nasıl çaışıyor ne bunun aslı bi araştıramadım ha araştıracam diye bu animasyonla cok kısa oldu anlamam Korhan Beye çok teşekkğr ederim ellerine sağlık.

ms777
15/06/2008, 23:02
Kranksız motor, yakıt konusunda cömert ömür konusunda pinti bir motor her neyse :) bende teknolojik olarak mümkün ama satış açısından uygun değil demek istemiştim, yüksek kalitede malzeme kullanmak durumundasınız oda pahalı olacağı anlamına gelir ama gün geçtikçe malzme teknolojiside gelişiyor.

ekorkut
15/06/2008, 23:20
Aslında bu mazdanın motoru 1300 diye lanse edilmesine karşın normal geleneksel silindirli motorlarda 2600 e tekabül ediyor. Geleneksel motorun 2 zamanda yaptığı doldur sıkıştır patlat işini bu tek seferde yapıyor.

Ziyaretçi047
16/06/2008, 01:09
Örnekler tam olarak doğru değil. RX-8 de seri üretim ayrıca. RX-8 için daha güzel animasyon ve görüntüler var. Dönel motor teknolojisi kullanılıyor onda. Pistonlar var benim bildiğim ama ortadaki yuvarlak bölüme bağlı. O yuvarlak döndükçe pistonlar sıkış gevşet yapıyor. Ayrıca RX-8 de bu motordan 2 tane var. 2 tane 650 cc lik dönel motor var. Bi siteden elemanın biri turbo girmişti bu alete. 300-350 hp arası olmuş. Sahibinden de miydi neydi. 71 milyara satıyor. Alsam mı temiz gibiydi :D

KaMiKaZe
16/06/2008, 01:11
t-jetle alakası ne bu yazdıklarının ?

ABNEW
16/06/2008, 15:14
Örnekler tam olarak doğru değil. RX-8 de seri üretim ayrıca. RX-8 için daha güzel animasyon ve görüntüler var. Dönel motor teknolojisi kullanılıyor onda. Pistonlar var benim bildiğim ama ortadaki yuvarlak bölüme bağlı. O yuvarlak döndükçe pistonlar sıkış gevşet yapıyor. Ayrıca RX-8 de bu motordan 2 tane var. 2 tane 650 cc lik dönel motor var. Bi siteden elemanın biri turbo girmişti bu alete. 300-350 hp arası olmuş. Sahibinden de miydi neydi. 71 milyara satıyor. Alsam mı temiz gibiydi :D

Cihan bu motorlar zaten öyle ifade ediliyor yani 2 tane 650cc=1300cc.
RX-8 in motoru Korhanın gösterdiği motor.Tabi daha güzel grafikler olabilir o ayrı:)

RX-8 de seri üretim tabi.Kimse özel demedi sanırım...

mustafaf
16/06/2008, 15:19
Örnekler tam olarak doğru değil. RX-8 de seri üretim ayrıca. RX-8 için daha güzel animasyon ve görüntüler var. Dönel motor teknolojisi kullanılıyor onda. Pistonlar var benim bildiğim ama ortadaki yuvarlak bölüme bağlı. O yuvarlak döndükçe pistonlar sıkış gevşet yapıyor. Ayrıca RX-8 de bu motordan 2 tane var. 2 tane 650 cc lik dönel motor var. Bi siteden elemanın biri turbo girmişti bu alete. 300-350 hp arası olmuş. Sahibinden de miydi neydi. 71 milyara satıyor. Alsam mı temiz gibiydi :D

cıhan bahsettıgın motor tıpı bu olabılırmı???

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Radial_engine.gif

KaMiKaZe
16/06/2008, 15:24
Rx8 rx7 wankel motor kullanıyor. Mustafa senin yazdığın motorun seri üretimi yoktur heralde.

mustafaf
16/06/2008, 15:55
Rx8 rx7 wankel motor kullanıyor. Mustafa senin yazdığın motorun seri üretimi yoktur heralde.


ben soruyu cıhana sormustum.ben sadece sekıl ıtıbarıyla sordum bu sekıl bı motormu dıye...

KaMiKaZe
16/06/2008, 16:00
Soruyu cihanın yanıtlaması ile benim yanıtlamam arasında fark olmıyacak rx8 wankel motor kullanıyor. Cihanda rx8 den bahsettiğine göre cevap gene wankel motor olacaktır.

mustafaf
16/06/2008, 16:08
Soruyu cihanın yanıtlaması ile benim yanıtlamam arasında fark olmıyacak rx8 wankel motor kullanıyor. Cihanda rx8 den bahsettiğine göre cevap gene wankel motor olacaktır.


soruyu senın cevaplamanı ısteseydım sana sorardım.demekkı fark edıyorkı cıhana sordum.cevap 'gene' wankel motor olsada ben cıhana sormustum.bırakda cıhan cevaplasın...

Ziyaretçi047
16/06/2008, 19:58
Tamam arkadaşlar tartışmayın. Ben dönel motor (rotor) olarak türkçe araştırmıştım. Diğer ismi wankel mi bilmiyorum. Ve gördüğüm şekil daha farklıydı. Ve evet arkadaşın gösterdiği şekle daha çok benziyordu.

İbrahimKC
16/06/2008, 19:59
Cihan şu soruyu cevaplada Mustafa rahatlasın :) (Beyler Sakin..)

ABNEW
16/06/2008, 20:27
cıhan bahsettıgın motor tıpı bu olabılırmı???

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Radial_engine.gif

Bu motor klasik pistonlu içten yanmalı motor.Yani wankelle alakası yok.Adı ise yıldız tipi.Hani sıralı, boxer ya da v motor gibi bu da yıldız tipi motor.Uçaklarda sıkça kullanılırdı...

KaMiKaZe
16/06/2008, 21:00
Arda abi ne yapıyorsun soruyu cihana sormuş arkadaş. :S

Ziyaretçi047
17/06/2008, 01:05
SER PİSTONLU MOTOR TASARIMI VE PROTOTİP İMALİ (https://www.obitet.gazi.edu.tr/obitet/alternatif_motorlar/alternatif_icten_yanmali.htm)

Benim söylediğim 2.3. Dönel Gövdeli Tip Markel Motor

KaMiKaZe
17/06/2008, 09:17
markel motorla verdiğin örnekteki rx8 in ne alakası var hatta verdiğin örneklerle t-jet in ne alakası var ben hala bağlıyamadım.

ms777
17/06/2008, 09:35
Konu nerelere gelmiş evet bu linkteki motor yıldız motor, piston sayısı tek olursa 4 zamanlı, çift olursa 2 zamanlı yada tam tersi tam hatırlamıyorum öyle bir şeyler var, yıldız motorlu bir araç olmaz heralde bu uçaklar için düşünülmüş motor, t-jetten baya uzaklaştık bu arada :)

ugurozer
17/06/2008, 10:02
yani arkadaşlar ozetle bunu soyleyelim, bir motor yuksek basinclı turbo ve kompressor etmenleri ile ne kadar zorlanırsa omru o kadar kısa olur. Bizim motorlarımız bu sekilde yuksek zorlanıma tabii tutulmadıgı icin omru konusunda endise etmiyoruz. Bi sinege kocaman bi yuk tasitirsanız nereye kadar ucabilir ki? akıl var mantık var şimdi :))

ms777
17/06/2008, 10:27
Haklısın tabi, bu kadar motorların güçlü olmasıda malzeme teknolojisinin ilerlemesinden kaynaklanıyor, daha ileri gidilirse daha güçlü motorlarda yapılacaktır.

Ziyaretçi047
17/06/2008, 11:00
Zaten bir çok insan rx-8 motor teknolojisini uçak motoru teknolojisi olarak bilir. Şimdi RX-8 Wankel mi Markel mi ona bakalım :)

ms777
17/06/2008, 11:03
Wankel motor onda kullanılan bu motoru bulan adamın soyadı, Felix Wankel Alman makina mühedisi, namı değer delta motor. Ben hiç duymadım wankel motorlu bir uçak.

mustafaf
17/06/2008, 11:05
Zaten bir çok insan rx-8 motor teknolojisini uçak motoru teknolojisi olarak bilir. Şimdi RX-8 Wankel mi Markel mi ona bakalım :)


saol cıhan.bende oyle bılıyordum.o yuzden ucaklarda ve bazı denız tasıtlarında kullanılan yıldız tıpı motoru ornek gostermek ıstedım.ama hala net bır sonuc cıkmadı ortaya :)

ms777
17/06/2008, 11:09
Yıldız tipi motor uçaklarda ve deniz taşıtlarında kullanılır çünkü bir pervane döndürüyor ama otomobile uygun değil, mazda rx-8 ve rx-7 de kullanılan motor tipi delta yani wankel

mustafaf
17/06/2008, 11:37
Yıldız tipi motor uçaklarda ve deniz taşıtlarında kullanılır çünkü bir pervane döndürüyor ama otomobile uygun değil, mazda rx-8 ve rx-7 de kullanılan motor tipi delta yani wankel


o zaman senın dedıgım motor tıpı bu ???


b) WANKEL MOTORLARI : (https://www.obitet.gazi.edu.tr/obitet/wankel/wankel_1.htm)

ms777
17/06/2008, 11:40
Evet ilk olarak NSU yani şimdi audi tarafından kullanılıyor, önceki sayfalarda animasyonuda vardı.

ABNEW
17/06/2008, 13:28
Konu öyle yerlere gelmiş ki:) demekki T-JET çooooook uzun ömürlü bir motor:):):)

ms777
17/06/2008, 13:31
Onu bilmem ama aracı çözmeye başladım çok güzel hoşuma gidiyor performansıda iyi :) ömrünü artık pek düşünmez oldum :)

Ziyaretçi047
18/06/2008, 02:18
bu sorunun cevabının hiçbir işe yaramayacağını en başında söylemiştim. sen de o kadar laf etmiştin. hatta bir çok kişi alavere dalavere bana karşı çıkmıştı. şimdi kendi yazdığına bak. çok mu ileri görüşlüyüm nedir. ben sana ne dedim. bin arabana keyfine bak dedim. ama ben dedim ben dinledim.

ms777
18/06/2008, 09:18
Hala düşünüyorum ama bu süreçte bazı şeylerin farkına vardım, bir aracı elden çıkarmak için motor ömrünün dolmasından ziyade, diğer aksamların daha önce bozulacağını ve bunlarında daha sinir bozucu şeyler olduğunu farkettim

Ziyaretçi047
18/06/2008, 13:32
Evet malesef fiat parça-aksam kalitesinde hala yetersiz. Onu düzeltse 1 numara olacak da işte anlayamıyorum.

ms777
18/06/2008, 14:04
Ama bir iyileşme var, eski fiat otomobillerden şuanki gp vs. çok daha kaliteliler ilerde daha iyi olacağını düşünüyorum. Birde honda gibi yaypıp parçaya eşek yüküyle fiyat çekmelerinden daha iyi bir durum. Hiç olmazsa bir şeyler bozulacak derdiyle binmiyorsun arabaya için rahat bozulsa kaç para tutacak diyorsun :)

Ziyaretçi047
18/06/2008, 14:17
Evet ben de o yüzden fiat i tercih ediyorum. Hasar versen kafan rahat. En güzeli şahin. Türkiye'nin neresinde bozarsan boz çarparsan çarp. 5-10 liraya yaparsın bişeler :D

ugurozer
18/06/2008, 15:33
honda kullandıgım halde eşek yukuyle para çekiolarmı bilmiorum :)) cunki 2001 senesinden bu yana hicbir arızası ve degisen parcası olmadı. Olaya bide bu yonden bakmak lazım bence ;) ha kullanım esnasında carpma cizme olayları yasıyorsanız ayrı tabi haklısınız.

ms777
18/06/2008, 16:25
Ben bazı parçalarının fiyatlarını biliyorum ve cidden çok fazla, örneğin honda civicin ön cam krikosunun fiyatı 600 ytl idi o zamanlar bizim meganenın ön cam krikosu 90 ytl civarlarındaydı, hondanın kalitesine bir şey söylemiyorum 5 senede garanti veriyor ama seninde belirtiğin gibi ufak bir kaza yapsan baya bir masraf çıkartır, ben yaşadığım yerde insanların nasıl sürdüklerini biliyorum kendim dikkatli olsamda başkası gelip vurabiliyor, bu faktörde göz önüne alınmalı.

OzzY
18/06/2008, 16:42
Ama bir iyileşme var, eski fiat otomobillerden şuanki gp vs. çok daha kaliteliler ilerde daha iyi olacağını düşünüyorum. Birde honda gibi yaypıp parçaya eşek yüküyle fiyat çekmelerinden daha iyi bir durum. Hiç olmazsa bir şeyler bozulacak derdiyle binmiyorsun arabaya için rahat bozulsa kaç para tutacak diyorsun :)
Buna pek katılmıyorum, 2001 mareanın özellikle iç malzeme kalitesini ne bravoda ne lineada nede gpde bulamadım...

ms777
18/06/2008, 16:47
Şimdi olayı şöyle bakmak lazım aslında, 2001 yılında üretilen mercedes şuanki üretilenden daha kalitelidir tüm markalar içinde geçerli bir megane kullanıcı olarak megane I in megane II den daha sağlam ve kaliteli olduğunu söyleyebilirim, avrupada araçların erken yaşlarda hurdaya çıkmasından dolayı kaliteli üretilmesinin bir anlamı kalmadı, o yüzden rakipleriyle olan kalite farkını göz önünde tutmak gerek. 2001 Marea ile 2001 Megane arasındaki farkla örneğin 2008 citroen c3 ile gp kıyaslamak lazım ona göre bir yorum yapmak gerek baya karışık bir şey oldu :)

OzzY
18/06/2008, 17:32
Şimdi olayı şöyle bakmak lazım aslında, 2001 yılında üretilen mercedes şuanki üretilenden daha kalitelidir tüm markalar içinde geçerli bir megane kullanıcı olarak megane I in megane II den daha sağlam ve kaliteli olduğunu söyleyebilirim, avrupada araçların erken yaşlarda hurdaya çıkmasından dolayı kaliteli üretilmesinin bir anlamı kalmadı, o yüzden rakipleriyle olan kalite farkını göz önünde tutmak gerek. 2001 Marea ile 2001 Megane arasındaki farkla örneğin 2008 citroen c3 ile gp kıyaslamak lazım ona göre bir yorum yapmak gerek baya karışık bir şey oldu :) Evet olayın bu boyutunu ilk olarak birmottan Emre abiden duydum ve katılıyorum aslında :D

mustafaf
18/06/2008, 17:54
Buna pek katılmıyorum, 2001 mareanın özellikle iç malzeme kalitesini ne bravoda ne lineada nede gpde bulamadım...


katılıyorum sana ozan.bende 2001 brava kullandım.aynı sekılde ondakı kalıte yenı araclarda yok.ama arkadaslarda solemıs bencede yanlıs bı kıyaslama olur.aracı aynı model yılındakı, aynı sınıftakı, baska bır aracla kıyaslamak gereklı...

Ziyaretçi047
18/06/2008, 19:32
Mercedes firmasının açıklaması: Geçmiş yıllardaki seri üretimdeki kalitemizi tekrar yakalamaya çalışıyoruz.

ugurozer
18/06/2008, 23:41
Mercedes firmasının açıklaması: Geçmiş yıllardaki seri üretimdeki kalitemizi tekrar yakalamaya çalışıyoruz.

2. el piyasalarını hızlandırıp sıfır araclarda satışı çoğaltma amaçlı bir açıklama gibi...

Ziyaretçi047
19/06/2008, 00:13
yo gayet kabul etmişler eskisi gibi sağlam araba üretmediklerini. discovery channel da 200 d ye yapmadıklarını bırakmadılar araba yine de yürüdü. çok eski modeldi. 300.000 veya 600.000 km deydi

OzzY
19/06/2008, 00:16
iyide yakalamak ellerinde değilmi? sonuçta adamlar işi biliyo maliyet ve "gereksizlik" nedeniyle yaptıkları bişeyi eski haline döndürmek kolay olsa gerek. Uğur'a katılıyorum.

Ziyaretçi047
19/06/2008, 02:14
maliyet hesapları vs. nedeniyle kaliteden ödün vermişlerdir. çat diye de dönülmez böyle şeylerde geriye. iktisat denen bir bilim var. şirketler bu doğrultuda çalışır. planlar 5-10 yıllık yapılır.

OzzY
19/06/2008, 02:34
tamamda adamlarda teknoloji varmı var. işi biliyolarmı biliyolar. bu durumda eskiye dönmek zor değildir...
tamam planlar var adamlar bilmem kaç yıllık plan yaparak çalışıyolar 5-10da değil daha fazla. ama bu durumda eskiye ulaşmaya çalışıyoruz denmez, eski kaliteye ulaşıcaz vs denir. ha yazdığın açıklama yanlış çeviri olabilir tabi...

ms777
19/06/2008, 09:31
Bence eski kalitesine dönmesi zor bir durum, eskisi gibi rakiplerinden çok ilerde değil ve arabaları birbirlerinden ayıran farklar çok fazla değil. Yapacakları şey fiyatı fazla yükseltmeden kaliteyi arttırmayı başarmak oda kısa vadede olacak bir şey değil, onuda geçtim mümkün mü? oda bilinmez. Artan petrol fiyatları sadece benzin ve mazotu etkilemiyor, plastik malzeme fiyatlarınıda arttırıyor özellikle plastik aksamın kalitesinin azalmasında büyük bir etmen.

ugurozer
19/06/2008, 09:34
Ben bazı parçalarının fiyatlarını biliyorum ve cidden çok fazla, örneğin honda civicin ön cam krikosunun fiyatı 600 ytl idi o zamanlar bizim meganenın ön cam krikosu 90 ytl civarlarındaydı, hondanın kalitesine bir şey söylemiyorum 5 senede garanti veriyor ama seninde belirtiğin gibi ufak bir kaza yapsan baya bir masraf çıkartır, ben yaşadığım yerde insanların nasıl sürdüklerini biliyorum kendim dikkatli olsamda başkası gelip vurabiliyor, bu faktörde göz önüne alınmalı.

işte abi kaskoda bu yuzden var :)) Ha ufak tefek carpmalar icinde soyleyecegim biriki sey var. İki sene once arkadan bir citroen saxo carptı arac resmen one dogru zıpladı arkaya gittigimde gordugum ilk manzara saxonun tampon dusmus farın biri kırıktı kendi aracımda tamponun bir klipsini yerine oturttum, cok dikatli bakıldıgında vernikte ince bir cizik var, gecen yaz bir marea mı albeamı hatırlamıyorum aniden durunca kafam ii diildi duramadım frene dahi basamadım cok saglam patlattım bunun tampon klipslimi bilmiyorum yanlardan patladı bir tarafı asagı dustu, polis ceza kesmesin ne duruosun zırt die dedim adam aldı basını kaçtı halbuki suclu bendim :)) neyse ha benim araca geleyim plaka metal oldugu icin kendini toplayamamış elimle duzelttim onde yine hicbir boyama cilalama islemi yapılmadı cunki hicbisey yok :)) civice carpısan araba demeye basladım bence bu tur carpmalar dusunulmus ve tamponların ici buna gore yapılmıs boyası vernigi buna gore atılmış.

ms777
19/06/2008, 11:47
Bilemiyorum hondaların sağlamlığı konsunda bir fikrim yok ama bu söylediklerinin aşağı yukarı yaşadık, bizim megane arkadan çarpmışlardı çarpan arabanın radyotörü bile delinmişti ama biz meganede hiç bir parça değiştirmedik plaka aydınlatması dışında, parçası ucuz olmasına rağmen megane da sağlam bir araba (megane I için bu söylediklerim)