Orijinalini görmek için tıklayınız : ESP vites boştayken çalışır mı?
Buyrun yeni konu,sevgili Dejavu ayrı açmamızı istedi.Konuya hakim arkadaşların yorumlarını bekliyoruz...
kusura bakmayın esp em olmadığı için yorum yapamıcam kusura bakmayın.. ::))))))
tempesty
06/09/2007, 06:11
ESP nin şanzıman sistemiyle bir ilgisi olduğunu sanmıyorum fakat esp sistemi eğer kaymakta veya kızaklamakta olan tekere güç verip diğer herhangi birini sıkmak (frenlemek) şeklinde bir çalışma prensibine sahipse-ki ben öyle biliyorum;kızaklamakta olan bir lastiğe güç vermek ve döndürmeye çalışmak elbette boş vitesteyken mümkün olmayacaktır..dolayısıyla bu mantıkla hareket edersek eğer boş viteste esp bir işe yaramayacaktır..fakat esp nin sadece lastiklerden herhangi birini veya çoğunu frenlemek dönmesini yavaşlatmak gibi bir çalışma sistemi varsa ve bir lastiğe güç vermesi gerekmiyorsa o zaman boş viteste de çalışabilir.
Bildiğim kadarıyla adı üstünde ''elektronik stabilite programı''...aracı stabil konuma döndürebilmek için yanlış hareket eden lastiğe güç vermesi-döndürmesi gerekicektir..bu mantıkla esp şanzımana bağlı olması gerekiyor...Sanırım otomatik vitesli araçlarda esp daha verimli çalışıyordur
hmm bora guzel yorum yapmıssın vaalla bende akatılıyorum vede mantık yuruterek diyorumki guc vermesede sadce frenlenmesi gereken tekrelere fran yapıyodur
kanmca....
ewet çok mantıklı bir açıklama... zaten her durumda arka lastiklere güç iletemez ancak arka lastikler frenleme durumu şeklinde çalışabilir. sedece öndeki lastiklere güç verip ivmeyi yolda kullanma sürecine sokabilir esp.. tabi bunun olabilmesi içinde arabanın boşta.. yani sanzımanın ayrı pozisyonunda olmaması lazım. yani vitesde olması lazım...
Daywalker
06/09/2007, 12:04
Aslında iş biraz karmaşık. Bu güne kadar ben de ESP nin motor gücü dengeleme ve dağıtımı ile alakalı olduğunu düşünüyordum ki aslında pek öyle değilmiş. Aşağıdaki linkte ESP ile ilgili tüm açıklamalar var.
Ayrıca aracımda da ESP var ve gerçekten de son derece etkili ve başarılı olduğunu düşünüyorum.
SoyleNasil.com (https://www.soylenasil.com/makine/esp2.htm)
Auto engineeR
06/09/2007, 14:55
tork düzenleyici sistemlerimiz de war esp ile birlikte çalışan. ama bu sistemler motorun güzünü artırmaz, gerekli durumlarda sadece torku azaltır diye biliyorum. geri kalanı da zaten gerekli tekerlere frenleme yaparak hallediyor. yani witeste olmasanız da gene aynı işi yapacak. vitesteyken frenlemenin yanında torkunuzu da kısıyor gene yawaşlatmak için.
mesela kilitli diferansiyelli denilen arabalarda artık patinaja düşen tekere fren yapılıyor, diğer tekerin de dönmesi sağlanıyor. sistemlerde ana mantık frenleme. bunun için viteste olmak gerekmiyor
ugurozer
06/09/2007, 15:38
ESP'nin çalışma prensibi aslında çok basit. 4 teker de birbirinden bağımsız gaz verebilme ve fren yapabilme yeteneğine sahip.Tabii ki biz bunu 4 tane gaz ve 4 tane fren pedalıyla yapmıyoruz. Ani manevralarda aracın fiziksel dengesinin bozulması sonucunda tekerlerden biri ya da birkaçı kayma eğiliminde bulunup araba savrulmaya başladığı anda, ESP sistemi devreye giriyor ve arabanın kaydığı yöne, doğrultuya bağlı olarak ilgili tekerleğe gaz veya fren uyguluyor. Peki bu sistem aracın kaydığını nasıl algılıyor? ESP sistemine bağlı çeşitli sistemler, algılayıcılar var. Bunlardan "Tekerlek Hızı Algılayıcısı", "Yanal Hız Algılayıcısı", "Direksiyon Açısı Algılayıcısı" ve "Fren Basıncı Algılayıcısı".
Şimdi arabamızın arkasının kaymaya başladığını farzedelim, bakalım ESP bunu nasıl anlayacak:
Öncelikle arabanın arkası savrulunca Yanal Hız Algılayıcısı arabanın yanal yönde bir dengesizlik gösterdiğini, yani savrulduğunu çok basit bir şekilde algılayacaktır. Ayrıca Tekerlek Hızı Algılayıcıları arka tekerleklerin kaymaya başladıkları zaman dönüş hızlarının ön tekerleklere göre daha az olduğunu görecek, benzer bir şekilde Fren Basıncı Algılayıcısı da arka tekerleklere, öne nazaran daha az fren basıncı uygulandığını farkederek, aynı şekilde arka tutuşun kaybolduğunu anlayabilecektir. Son olarak Direksiyon Açısı Algılayıcısı'nın da nasıl çalıştığını anlatmamız gerekirse, arabanın kafadan kaydığını düşünmek yeterli olacaktır. Hızlı bir virajda, siz direksiyonu çeviriyorsunuz, ama aşırı hızlı gittiğiniz için, arabanın ön tarafı dönmüyor. (Bu olay önden çekişli arabalarda, viraj içinde gaza basıldığında, rahatlıkla anlaşılabilir).
İşte bu durumda, siz direksiyonu çevirdiğinize rağmen Yanal Hız Algılayıcısı bir dönme hareketi hissedemeyeceği için, arabanın kafadan kaydığını, yani ön tekerleklerin tutuşunu kaybettiğini ESP sistemi algılar.
Traktör frenlerini bilenler varsa bu konuyu rahatlıkla anlayabilirler. Traktörlerde arka tekerlere kumanda eden iki tane fren pedalı vardır. Tarla sürerken bir uçtan öbür uca vardığınızda bu pedallardan sadece bir tanesine basarak traktörü olduğu yerde geri döndürebilirsiniz.
Mesela sadece sağ fren pedalına basarsanız, traktörün sağ arka tekeri fren yapar ve traktör kendi çevresinde sağa doğru dönmeye başlar. İşte ESP de bu traktör frenlerinden esinlenerek yapılmış diyebiliriz :)) Yani sadece gelişmiş ve elektronik bir traktör freni o kadar. Tek bir artı yönü var, hayatınızı kurtarabiliyor, ya da arabanızda oluşabilecek bilmem kaç milyarlık hasarları...
Sonuçta öyle ya da böyle, ESP son derece faydalı, arabanın kaymasını neredeyse imkansız hale getiren bir sistem.
Alıntı: tuning07.com , gokertuning.com, iotomotiv.wordpress.com, dragturk.com, rialli.com
YouTube - ESP control de estabilidad electronic stability control (https://youtube.com/watch?v=T9Y6z7cXxEE)
esp de tcs de mevcut ama boste calsımıyo sanırım bu videoda guzel izleiyn
Mustafa'nın verdiği videoda, karşıdan traktör çıktığında şöför, frenle birlikte debriyaja da basıyor! Bu bağlamda ESP'nin boşta iken de işe yaradığını söyleyebiliriz sanırım...
Esp temelde abs ve asr ile birlikte çalışan ve 4 tekere farklı fren basıncı uygulayarak (Gerektiğinde asr desteği ile birlikte) çizgisinden çıkmış bir aracı tekrar çizgisine sokan bir sistem.Viteste olmakla ya da olmamakla hiçbir alakası yoktur...
tempesty
07/09/2007, 02:14
Benim demek istediğim;eğer bu esp sisteminin görevi -sadece- yanlış hareket eden bir tekeri sıkma-frenleme-durdurma ise;evet şanzımanla bağlantılı olmasına tabii ki gerek yok..
fakat esp nin görevi aynı zamanda ''bir tekeri durdururken aracı çizgisine geri getirmek için diğer bir tekere (bu elbette araç 4*4 olmadığı için ön lastiklerden birisi olucaktır)güç vermek-duran yada kayan lastiği döndürmeye çalışmak'' şeklindeyse o zaman şanzımanla bağlantısı olması gerekiyor mutlaka..
şekerlioğlu
07/09/2007, 05:38
çok basitçe burada var
Elektronik Denge Programı - Vikipedi (https://tr.wikipedia.org/wiki/Electronic_Stability_Program) motor ve tekerleklere müdahale için aracın viteste olması gerekiyor
buradada geniş anlatımı var
Tuning07 : Modifiye : Sanal Tuning : Digimod : Garaj : Virtual : Car Performance, extreme style : Powered by AntaLya - MODIFIYE - Modıfıye - Tunıng - modıfıye (https://www.tuning07.com/readarticle.php?article_id=10)
Auto engineeR
07/09/2007, 12:29
araç viteste ise çekişin olduğu tekerlere göre mutlaka motor torkuyla oynanır ona göre ayarlamalar yapar sistem. ama demek istediğim wites boştayken ya da debriyaja basılıyken de esp nin aktif olduğu.
esp genelde sürücünün panik olduğu durumlarda dewreye girer. sürücü viraj alamamıştır, kaymaya başlamıştır,kontrolü kaybeymiştir ws ws. firmalar bu durumlarda sürücülerin panikle debriyaja basıp frenleyeceğini, vitesi boşa atıp frenleyeceğini de hesaba katarak espnin bu durumlarda da dewrede olmasını sağlamışlardır. bu tip durumlarda motor gücünden faydalanma gibi bir durum yok tabii ki, sadece fren basınçlarıyla oynanıyor.
benim öncelerden okuduğum edindiğim bilgiler bu yönde
the_Algn
07/09/2007, 15:01
çalışmasa kılavuzda yazardı Vites boştayken ESP devre dışıdır diye...biri okusun var mı böyle bir uyarı??
Benim demek istediğim;eğer bu esp sisteminin görevi -sadece- yanlış hareket eden bir tekeri sıkma-frenleme-durdurma ise;evet şanzımanla bağlantılı olmasına tabii ki gerek yok..
fakat esp nin görevi aynı zamanda ''bir tekeri durdururken aracı çizgisine geri getirmek için diğer bir tekere (bu elbette araç 4*4 olmadığı için ön lastiklerden birisi olucaktır)güç vermek-duran yada kayan lastiği döndürmeye çalışmak'' şeklindeyse o zaman şanzımanla bağlantısı olması gerekiyor mutlaka..
Haklısın Bora, bu durumda asr den yararlanamayabilir esp.Ancak yine de abs ile çalışır bence...
bambogie
15/09/2007, 12:52
arkadaşkar vites falan diye bişi yok artı gaz verme olayıda yok bu esp de!araç sürüş güvenliği diyor.sen hangi hızda hangi vitestesin nasıl bi yoldasın diye bi sistem değil abs ile bütünleşmiş bi sistem saniyede yanlış hatırlamıyosam 30 kez her lastiğin durumunu ve yol çizgisini kontrol ederek ani değişimlere anına müdahele etmek için tasarlanmış ve sadece FRENleme sistemiyle çalışan.Gaz vermekle alakası yok!Ve boş 1. 2. 3. 4. 5. 6. fark etmez hızda fark etmez sizi yolda tutmaya çalışan bir sistem.Ayrıca tahmin ettiğinizden çok daha az devreye girmeye başlıyor arabanıza alıştıktan sonra bunuda söyliyim ama en çok çalıştığı zaman yeni yağmur yağmış ve kaygan yollar zaten en çokta yukarıdaki videoda onun üstünde durmuşlar evet o zaman gerçekten çok yararlı ama kuru zeminde direksiyonu çok ani hareket ettiripte çizginize tekrar geri dönmesi için bir manevra daha yaparsanız devreye girmiyor.
Auto engineeR
15/09/2007, 14:57
grande puntolarımımzda msr de olduğu için aynı zamanda motor torkuyla da oynuyor.. aracı dengede tutmak için motor gücünü kısabiliyor aynı zamanda.
bambogie
15/09/2007, 17:02
msr de çok nadiren devreye giriyor.o da sadece çok ani frenlemelerde başka bi tabirle kazık frenlemede devreye giriyor.normal şartlar altında güvenli olarak vites küçültmeyi sizin yerinize yapmış gibi sayıyor bu güne kadar 1 kez devreye girdi öyle diyim :)
→ Başlığın diğer anlamları için ESP (https://tr.wikipedia.org/wiki/ESP) sayfasına bakınız.
ESP, Bosch (https://tr.wikipedia.org/wiki/Bosch) tarafından geliştirilmiş, otomobilerde (https://tr.wikipedia.org/wiki/Otomobil) kullanılan bir sürüş destek birimidir. Açılımı Electronic Stability Program (Elektronik Denge Programı) olan sistemi ilk defa Mercedes (https://tr.wikipedia.org/wiki/Mercedes) firması 1995 (https://tr.wikipedia.org/wiki/1995) yılında CL modellerine opsiyonel olarak sunmaya başlamıştır. Farklı firmalarda farklı isimlerle anılan bu sistemin mantığı genel olarak şöyledir; Bir merkezi kontrol ünitesi, direksiyon açı sensörlerinden, moment sensörlerinden, ABS (https://tr.wikipedia.org/wiki/ABS) fren sisteminin sensörlerinden gelen verileri değerlendirerek, aracın kayıp kaymadığını hesaplar. Buna göre gerekli tekerlere fren yaptırarak ve motor gücüne müdahale ederek aracı tekrar izine döndürmeye çalışır. Örneğin araç önden kayarsa viraj içinde kalan arka tekerlek, arkadan kayarsa viraj dışında kalan ön tekerlek bağımsız olarak frenlenir. Böylece araç tekrar doğru ize döndürülmeye çalışır
tempesty
17/09/2007, 23:45
→ Başlığın diğer anlamları için ESP (https://tr.wikipedia.org/wiki/ESP) sayfasına bakınız.
ESP, Bosch (https://tr.wikipedia.org/wiki/Bosch) tarafından geliştirilmiş, otomobilerde (https://tr.wikipedia.org/wiki/Otomobil) kullanılan bir sürüş destek birimidir. Açılımı Electronic Stability Program (Elektronik Denge Programı) olan sistemi ilk defa Mercedes (https://tr.wikipedia.org/wiki/Mercedes) firması 1995 (https://tr.wikipedia.org/wiki/1995) yılında CL modellerine opsiyonel olarak sunmaya başlamıştır. Farklı firmalarda farklı isimlerle anılan bu sistemin mantığı genel olarak şöyledir; Bir merkezi kontrol ünitesi, direksiyon açı sensörlerinden, moment sensörlerinden, ABS (https://tr.wikipedia.org/wiki/ABS) fren sisteminin sensörlerinden gelen verileri değerlendirerek, aracın kayıp kaymadığını hesaplar. Buna göre gerekli tekerlere fren yaptırarak ve motor gücüne müdahale ederek aracı tekrar izine döndürmeye çalışır. Örneğin araç önden kayarsa viraj içinde kalan arka tekerlek, arkadan kayarsa viraj dışında kalan ön tekerlek bağımsız olarak frenlenir. Böylece araç tekrar doğru ize döndürülmeye çalışır
Demekki şanzımanla doğrudan bağlantılı olarak çalışan bir sistemmiş bu esp sağolun paylaşım için..
Demek ki neymiş, Bora haklıymış?!. :D
tempesty
17/09/2007, 23:54
Demek ki neymiş, Bora haklıymış?!. :D
Ben küstah şekilde yazmak istememiştim ama öyle olmuş sanırım hemen düzeltiyim murat sağol..
Ben küstah şekilde yazmak istememiştim ama öyle olmuş sanırım hemen düzeltiyim murat sağol..
Aşkolsun be Bora, öyle anlamadım zaten!:melek2: Senin doğruluğunu vurgulamıştım sadece! ;)
bambogie
24/11/2007, 03:58
kusura bakmayın ama orda bir yanlış anlama var.tork düzenlemek sadece vitesteyken değilki msr de bir arkadaşımız bir video yollamıştı bulabilirsem buraya linkini atıcam siteyi dolanmam lazım.skoda octaviaydı sanırım msr için orda ani ve kazık fren yapıyordu sürücü debriyaja basmak vitesi bir nevi boşa almak yada hareketi tekerleklere iletmemekse msr bu durumda orada devredeydi.hala vitesteyken çalışır boşta çalışmaz değil her halükarda esp de devrededir diyorum.
Auto engineeR
24/11/2007, 16:05
ewet mustang doğru söylemiş, tork sistemi de dewreye giriyor ama bunun sadece öyle olduğunu düşünmek yanlış. wites boştayken tork sistemini dewreye sokmaz ama kalan tüm sistemler yine çalışır.hem niye çalışmasın ki?
bambogie dediğini merak ettim açıkçası, msr niye dewreye girsin ki debriyajdayken, motor hiç bişidn etkilenmiyor kendi halinde çalışmaya başlıyor rölantide?
okinen_26
25/11/2007, 06:03
aracın vıteste olması veya bosta olmasıyla esp hıc bır alakası yoktur arkadaslar esp abs sıstemının destekcısıdır bu nasıl oluyor dıye dusunursenız abs duz yolda gıderken anıden bır frenleme yapıldıgında tekerlerın kızaklamasını önleyerek aracı daha kısa mesafede durdurmaya calısmaktır esp de bunla aynı bır sıstem o ıse vıraja sert gırıldıgınde yada bır tekerın dıger tekere gore dönus hızları degıstıgınde anormal bır fark olustugunu anladıgında asırı dönen tekere frenleme uygulayarak dıger dönen tekerleklerle aynı azamı hıza getırerek savrulmayı yada yanal kaymaları engellemek mustafa arkadasımızın verdıgı vıdeo syerdın bu cok guzel bır ornek orda cok acık sıstemın nasıl calıstıgı görünüyor sunuda hatırlatıyım vıteste olan arac ya önden ya arkadan cekıcektır :) dolayısıyla esp ya ön tekerde yada arka tekerde aktıf olucaktır oysakı esp dört lastıgede hükmetme özellıgıne sahıptırkı buda vıtesle bı alakası olmadıgına bır kanıtıdır arkadaslar
okinen_26
27/11/2007, 20:00
pekı hangı gp modellerınde esp var? mesela ben daha 5 gun oldu aldıgım arabayı dogru durustte bınemedım ısten gucten dolayı aracım dınamıc 1.4 fıre benzınlı 2008 model varmıdır sızce :)
pekı hangı gp modellerınde esp var? mesela ben daha 5 gun oldu aldıgım arabayı dogru durustte bınemedım ısten gucten dolayı aracım dınamıc 1.4 fıre benzınlı 2008 model varmıdır sızce :)
Maalesef yoktur!.. Sadece Starjet ve Multijet 90 hp.likte ESP var!.. (Dynamic ve Emotion'da tabii ki)
okinen_26
28/11/2007, 22:36
arkadaslar dun burda kar yagdı heryer buzdu bu esp olayı varmı yokmu dıye denemek ıcın cıktım sırf 60 km suratle gıderken dıreksıyonu bırden kırdım ben hıc frene basmama ragmen arac ıcınde bı vıbrasyon tıresımle karısık bır gurultu duydum araba kendılıgınden donuverdı sonra olayı abarttım cok zevklı araba yoldan cıkmıyor yaa oysa bende arabamda esp yok sanıyordum :)ama varmıs
arkadaslar dun burda kar yagdı heryer buzdu bu esp olayı varmı yokmu dıye denemek ıcın cıktım sırf 60 km suratle gıderken dıreksıyonu bırden kırdım ben hıc frene basmama ragmen arac ıcınde bı vıbrasyon tıresımle karısık bır gurultu duydum araba kendılıgınden donuverdı sonra olayı abarttım cok zevklı araba yoldan cıkmıyor yaa oysa bende arabamda esp yok sanıyordum :)ama varmıs
Okan, eğer bir kaç mesaj yukarıdaki bilgilerin doğruysa, fire motorlarda ESP seçeneği yok!..
murat abi zaten gp yok seçeneini işaretlemiş arkadaş... :)
arabası da sanırım escort ama bildiim kadarıyla escortlarda da olmaması lazım...
arkadaslar dun burda kar yagdı heryer buzdu bu esp olayı varmı yokmu dıye denemek ıcın cıktım sırf 60 km suratle gıderken dıreksıyonu bırden kırdım ben hıc frene basmama ragmen arac ıcınde bı vıbrasyon tıresımle karısık bır gurultu duydum araba kendılıgınden donuverdı sonra olayı abarttım cok zevklı araba yoldan cıkmıyor yaa oysa bende arabamda esp yok sanıyordum :)ama varmıs
kardeş biz bu işten hiç bişey anlamadık.. senin araç nedirki. söyle bi de bakalım senin araçta esp varmı yokmu bizde biliriz.. aslında aracını hızlandırıp sonrada direksiyon kırma gibi davranışlar yapmana gerek.. ön kaputu açıyorsun ve esp beynini görürsen senin araçda esp var demek oluyor.. ama sana söylim bugun bir çok araçda esp yok.. 2007 model birçok B ve C segmenti araçta şimdilerde bile üst donanımlarda hep opsiyonel olarak sunuluyor.. ama gel görki GP 90 ve 95 hp olan tüm motor ve araçlarında esp standart.. neyse inşallah aracında esp vardır..
okinen_26
30/11/2007, 19:40
sıteye ılk uye oldugumda puntom yoktu beklıyordum gelıcektı ve geldı artık var :) bılmedıgım bır konuydu zaten benım bu esp aldıgım aracta varmı yokmu onuda bılmıyordum hatta olmadıgını dusunuyordum deneme amacıyla cıktım ve baktımkı calısan bır sıstem var esp mı baska bıseymı anlayamadım ve calıstıgım yerde bır arkadasımda benden 8 ay once almıstı GP gıttım ona sordum o bındı arabama bı denedı benım arabada olmayan bısey oldugu kesın dedı :)halen anlamıs deyılım pekı bu esp beynını nerden gorebılırım arkadaslar EN İYİSİ ben bır servıse gotureyım haftaya orda bellı olur arkadaslar
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.