Çalışmayan 1.3 Multijet - Eksantrik mili sensörü şüphesi

[Muhendis06]

Önceki gün 156.000 km'deki 1.3 Mjet aracımı motor soğuk iken çalıştırmayı denediğimde en az 15 marşın sonunda çalıştırabildim. Akü ile marş motoru sağlam ve motor arıza lambası sönük. Aracın ilk çalıştırma tepkisi, marş alıp birkaç saniye rölantide sarsıntı yaparken gaz pedalına hiç tepki vermemesi ve arkasından motorun durması şeklinde gerçekleşti. Çalışınca 50 km yol gittim. Araç iki gün kapıda yattıktan sonra artık çalışmıyor. Yine bir iki saniye rölantide çeviriyor ve motor duruyor. Renkli duman atma yok.

Üzerine bir de bilgisayarla ECU hatalarina baktim, hiçbir hata yok. İlave bilgiler şöyle,
-Akü gerilimi 12.45 Volt, normal.
-Marş motoru çalışıyor.
-Yakıt besleme pompası çalışıyor.
-Sıcaklık sensörü bilgisi ECU tarafından okunuyor,
-Common rail alçak basıncı 2 bar, yüksek basıncı 350 bara kadar erişiyor (ancak hemen stop ettigi için 1000 bar ve üzerini göremiyorum). Bunda da sorun yok bence.
-Motorun çalışabildiği kısa saniyeler içinde egzosttan yanık gaz atıyor, demek ki yakıt da geliyor silindirlere ve yanıp dışarı çıkabiliyor.
-Röle arızası olabileceği düşüncesiyle, sigorta kutusundaki rölelerin yerlerini birbirleriyle değiştirerek denemeler yaptım ama bir sonuç alamadım.
-Eksantrik mili sensörüne erişmek için üst plastik muhafazayı söktüm, sensöre giden tesisata eriştim. Sensöre bağlanan 1,2,3 nolu pinlerle alakalı gerilim testleri yaptım tesisatın sağlam olduğunu tespit ettim.
-Geriye eksantrik mili sensörünün kendisi kaldı. Sensörün üzerinde 46798365 parça numarası yazıyor, delphi'nin imal ettiği bir parça olduğunu tespit ettim. Ancak arızalı olup olmadığı konusunda emin değilim henuz. Benzer bir problemi deneyimlemiş bir arkadaşımız varsa tecrübelerini aktarmasını rica ederim.

[Ziyaretçi048]

eksantrik sensörü veya krank sensörü arızalı olsa araç hiç çalşmaz diye biliyorum. Geçmiş olsun. Benim aracımda 230 bine dayandı. KM yükseldikçe böyle abuk subuk sorunlar çıkmaya başlıyor.

[halils2]

usta sen yapılacakların hepsini yapmışsın zaten :) geriye ne kaldı? netten bağlantısını bulamadım ama sensörün çıkış verip vermediğini kontrol etmen gerek. sitenin birinde gördüğüm kadarıyla L ucuna +12 v verip çıkış ucundan puls alman gerek (endüstride kullanılan proxi sensör gibidir ama hızlı puls verir ölçü aleti tam okuyamaz)

[Muhendis06]

eksantrik sensörü veya krank sensörü arızalı olsa araç hiç çalşmaz diye biliyorum. Geçmiş olsun. Benim aracımda 230 bine dayandı. KM yükseldikçe böyle abuk subuk sorunlar çıkmaya başlıyor.

Evet, araç hiç çalışmıyor halihazırda. Sadece marş çeviriyor motoru ve marşı kesince ECU devam ettirmiyor ve motor duruyor. Arızanın ilk gerçekleştiği durumda, 10-15 defa marş basarak çalıştırabilmiştim. Bu da bir defaliğina mümkün olabildi. Youtube üzerinde bir videoda, eksantrik mili sensörünün ortam sıcaklığına göre doğru ölçüm yapma kabiliyetini yitirdiği bir arıza örneği gördüm. Belki benim ilk denememde hava sıcaklığı bu denli düşük olmadığından şansa çalıştırabilmiş olabilirim. Arkasindan sensör hiç çalışmaz hale gelmiş olabilir?

[Muhendis06]

usta sen yapılacakların hepsini yapmışsın zaten :) geriye ne kaldı? netten bağlantısını bulamadım ama sensörün çıkış verip vermediğini kontrol etmen gerek. sitenin birinde gördüğüm kadarıyla L ucuna +12 v verip çıkış ucundan puls alman gerek (endüstride kullanılan proxi sensör gibidir ama hızlı puls verir ölçü aleti tam okuyamaz)

Ustam, sensörün test gerilimlerine yönelik bir bilgiye ben de henüz rastlayamadım. Youtube üzerinden birkaç örnek video izledim, bu örneklerde pinler arasında 2.2 V kadar gerilim okuyorlar sağlıklı durumda. Ben kendi yaptığım gerilim testlerinde hiç voltaj okuyamıyorum. Önceki mesajda da dediğim gibi, bu sensörün test koşullarını bulamadım. Sensörü delphi ve bosch orijinal yedek olarak üretiyor. Servisten ne kadar fiyat çekerler bilemiyorum ancak şimdiye kadar sensörleri en uygun bosch'tan alabildim. Pazartesi günü dükkanlar açılınca fiyat araştırmasına gireyim. Çok fahiş bir bedel değilse önce sensörü değiştirmekle işe başlamak mantıklı görünüyor. Burada işin tuhaf yanı, sensör arızasına ilişkin ECU'da hiçbir hata kodu vermemesi.

[halils2]

Ustam, sensörün test gerilimlerine yönelik bir bilgiye ben de henüz rastlayamadım. Youtube üzerinden birkaç örnek video izledim, bu örneklerde pinler arasında 2.2 V kadar gerilim okuyorlar sağlıklı durumda. Ben kendi yaptığım gerilim testlerinde hiç voltaj okuyamıyorum. Önceki mesajda da dediğim gibi, bu sensörün test koşullarını bulamadım. Sensörü delphi ve bosch orijinal yedek olarak üretiyor. Servisten ne kadar fiyat çekerler bilemiyorum ancak şimdiye kadar sensörleri en uygun bosch'tan alabildim. Pazartesi günü dükkanlar açılınca fiyat araştırmasına gireyim. Çok fahiş bir bedel değilse önce sensörü değiştirmekle işe başlamak mantıklı görünüyor. Burada işin tuhaf yanı, sensör arızasına ilişkin ECU'da hiçbir hata kodu vermemesi.
netten baktığım fiyatlar 85 95 tl civarı ama servis ne ister bilemem. anlattığın kadarıyla ve tesadüfen denk gelen bağlantıya dayanarak cihazın 2 pin bağlantılı olduğunu gördüm eğer böyleyse cihaz 4-20mA veya 0-20mA çıkış verir bu çıkışa bağlı olarak da gelen referansı değerlendirip çalışmasını yürütür. sizin ölçüm yaptığınız 2,2v luk değer cihazın normal çalışma esnasında vermiş olduğu mA akım değerinin voltajıdır. eğer dediğim gibi mA çıkış veren cihazsa dışarıda +ucuna 12v verip diğer ucuna seri bağlı mA okuyan bir avometre avometre çıkış boşta kalan diğer ucu da -12 ucuna bağlayıp sensörün önüne elinizi ve ya bir cismi yaklaştırıp uzaklaştırarak çıkış akımını ölçebilirsiniz cihaz normal çalısıyorsa avometreden 0-4-20mA arası bir değer okumanız gerek. çalışmıyorsa ki siz pin uçlarından voltaj okuyamadığınızı söylediniz buna göre cihaz çalışmıyor ve hçbir şekilde br değer okuyamazsınız. umarım yadımcı olabilmişimdir saygılar.

[Muhendis06]

netten baktığım fiyatlar 85 95 tl civarı ama servis ne ister bilemem. anlattığın kadarıyla ve tesadüfen denk gelen bağlantıya dayanarak cihazın 2 pin bağlantılı olduğunu gördüm eğer böyleyse cihaz 4-20mA veya 0-20mA çıkış verir bu çıkışa bağlı olarak da gelen referansı değerlendirip çalışmasını yürütür. sizin ölçüm yaptığınız 2,2v luk değer cihazın normal çalışma esnasında vermiş olduğu mA akım değerinin voltajıdır. eğer dediğim gibi mA çıkış veren cihazsa dışarıda +ucuna 12v verip diğer ucuna seri bağlı mA okuyan bir avometre avometre çıkış boşta kalan diğer ucu da -12 ucuna bağlayıp sensörün önüne elinizi ve ya bir cismi yaklaştırıp uzaklaştırarak çıkış akımını ölçebilirsiniz cihaz normal çalısıyorsa avometreden 0-4-20mA arası bir değer okumanız gerek. çalışmıyorsa ki siz pin uçlarından voltaj okuyamadığınızı söylediniz buna göre cihaz çalışmıyor ve hçbir şekilde br değer okuyamazsınız. umarım yadımcı olabilmişimdir saygılar.

Konuyla ilgili biraz daha sondaj yapinca, benzer sorunlar yasayan kişilerin farkli paylasimlarini gözden geçirme imkanım oldu. Bu önemli bilgileri içeren linkleri aşağıda veriyorum.

Kam & krank mili konum sensörü nasil test edilir?

CAM and CRK & Wiring Diagrams - YouTube (https://youtu.be/EE84cGHJfKE)

CAM or Camshaft Position Sensor Testing - YouTube (https://youtu.be/itMXO56z1tw)

CAM ve CAMSHAFT sensör testi hakk?nda??? - TechTurkey Forum (https://www.techturkey.com/forum/genel/117666-cam-ve-camshaft-sensor-testi-hakkinda.html)

Benim 1.3 75 Hp multijetin üzerinden lancia 3 pinli bir konum sensörü çıktı. Özetlemek gerekirse bu sensörün çalışmasını tam olarak test edebilmek için bir osiloskop biçilmiş kaftan. Çünkü sensör bir basamak sinyali veya tepe sinyali vererek çalışıyor. Ancak bir multimetre kullanarak da arti / eksi kutuplarda dalgalanan sinyali iyi kötü görebilmek mümkün olabilir kanaatindeyim. Haftaiçi bu işlerle uğraşamadığım için önümüzdeki cumartesi sensörü tekrar ölçmek için kurcalayıp, arızalı olduğuna kesin kanaat getirince yenisini temin edip denemek yoluna gideceğim.

[halils2]

2. mesajım hatalı sizin anlattıklarınızı yanlış yorumlamışım özür dilerim videoları izledikten sonra cihazın çıkışı mA olarak değil puls olarak verdiğini kesinleştirdim. geriye uçları bulmak kalıyor tabiki. biilgisayar başından da nasıl yardımcı olabilirim bilmiyorum? bu cihazın üzerinde hiçbir simge şekil şema vs yok mu??
cihazı osiloskoba bağlarsanız dediğiniz gibi daha net sonuclar elde edersiniz ancak avometre ile de testi yapıla bilir. sensörün ucuna metal bir cisim yaklaştırıp uzaklaştırarak çıkış verip vermediğine bakılabilir.

[OzzY]

Konuyla ilgili biraz daha sondaj yapinca, benzer sorunlar yasayan kişilerin farkli paylasimlarini gözden geçirme imkanım oldu. Bu önemli bilgileri içeren linkleri aşağıda veriyorum.

Kam & krank mili konum sensörü nasil test edilir?

CAM and CRK & Wiring Diagrams - YouTube (https://youtu.be/EE84cGHJfKE)

CAM or Camshaft Position Sensor Testing - YouTube (https://youtu.be/itMXO56z1tw)

CAM ve CAMSHAFT sensör testi hakk?nda??? - TechTurkey Forum (https://www.techturkey.com/forum/genel/117666-cam-ve-camshaft-sensor-testi-hakkinda.html)

Benim 1.3 75 Hp multijetin üzerinden lancia 3 pinli bir konum sensörü çıktı. Özetlemek gerekirse bu sensörün çalışmasını tam olarak test edebilmek için bir osiloskop biçilmiş kaftan. Çünkü sensör bir basamak sinyali veya tepe sinyali vererek çalışıyor. Ancak bir multimetre kullanarak da arti / eksi kutuplarda dalgalanan sinyali iyi kötü görebilmek mümkün olabilir kanaatindeyim. Haftaiçi bu işlerle uğraşamadığım için önümüzdeki cumartesi sensörü tekrar ölçmek için kurcalayıp, arızalı olduğuna kesin kanaat getirince yenisini temin edip denemek yoluna gideceğim.

takıp deneyince olmazsa parçacı geri almıyor mu?

[iris19]

bence mazot pompası tesisatı kurcalamayın

[halils2]

sorunu çözebildiniz mi merak ettim

[Muhendis06]

bence mazot pompası tesisatı kurcalamayın

OBD üzerinden common rail alcak ve yuksek basinclarini gorebiliyorum, o sebeple pompa arizasi ihtialini su asamada eledim.

[Muhendis06]

sorunu çözebildiniz mi merak ettim

halils2, haftaiçi çalistigim için aracla ugrasacak vaktim olmuyor, ancak bu cumartesi-pazar ugrasmaya devam edecegim. Arada boş durmadım, asağıdaki linkte yer alan bilgilere eriştim.

Basic Hall Effect Sensor IC - How it Works (https://www.electronics-tutorials.ws/electromagnetism/hall-effect.html)

Aynı zamanda, youtube üzerinde doblo 1.3 multijetin kam mili sensörü testiyle alakalı bir video buldum. Bu videoda 2 nolu pin ile şasi arasinda kontak açık iken 23 mV gerilim değeri okunması gerektiğini anlatmış.

RAC How to Test a Fiat Doblo 1300 Multijet Camshaft Postion Sensor CPS - YouTube (https://youtu.be/uYYUdQCFnXE)

Diğer yandan, farklı birçok yedek parça sayfasından anladığım kadarıyla sensörün iç direnci yaklasik 790 Ohm mertebesinde.

Cumartesi günü yapacağım ilk ölçümler bu değerler üzerine olacak.

Diğer bir bilgi ise, Ankara'daki bir bosch car service ile görüştüm ve sensörü sordum. Bosch kam mili sensörünün imalatından çekilmiş. O yüzden Bosch markasıyla temin edemiyorlar. Ancak istenirse farklı marka sensörleri bulabileceklerini söylediler. Ancak arızanın ne oldugunu bana sordular ve anlattığımda kendi yorumları olarak "kam mili konum sensörünün fişini çekseniz de araç çalışır, arıza baska yerden olmalı, emin olmadan değiştirmeyin bizce" dediler. Bosch car servisin bu yorumuna ben pek katılamadım. Emin olmak açısından krank mili konum sensörünu araştırdım. Hella'nın parça katalogunda aynı parça için krank mili konum sensörü diye bir adlandırma yapıldığını buldum.

Şimdi bu multijet motorda aynı parçanın hem krank mili konum sensörü hem de kam mili konum sensörü diye adlandırılması gibi bir durum söz konusu. Parcanin resmini asagidaki linkte verdim.

https://www.teiledirekt.de/images/product_images/original_images/002/F829.png

Acaba gerçekten daha önce bunu deneyen oldu mu? kam / krank konum sensörünün fişini çekince motoru çalıştırabilmek mümkün mü? Bu durum ancak eğer motor üzerinde kam mili konumu dışında krank konumunu da okuyabilen ikinci bir sensör var ise mümkün olabileceği kanaatindeyim. Örneğin onceki techforum linkini paylastiğim konuda e30 bmw'nin iki konum sensörü oldugundan o aracin kam mili sensoru olmadan da çalışabildiği anlatılmış. Multijet için durum nedir bilemiyorum, krank konumu için ikinci bir sensor var mi henuz bulamadim.

Bambaşka bir bilgi de FIAT yetkili servisinin parça için 70 tl fiyat vermiş olması.

Bugun itibariyle ancak bu noktaya kadar ilerleyebildim, dediğim gibi testleri cumartesi bitirip, ilave bir bilgi bulamazsam yeni parça denemesine geçmeyi hedefliyorum.

[erhan4785]

1.3 MJ Act 75 HP, 5 lt/100km

5 lt mazotla 100 km yapabiliyormusunuz?? Benim palio ile 0,25 - 0,30 kuruş arası yakıyor. buda 100 km de 6 - 6,5 lt ye geliyor??

[Muhendis06]

1.3 MJ Act 75 HP, 5 lt/100km

5 lt mazotla 100 km yapabiliyormusunuz?? Benim palio ile 0,25 - 0,30 kuruş arası yakıyor. buda 100 km de 6 - 6,5 lt ye geliyor??

Tuketim tamamen kullanim profilinizle alakali, ben genellikle cevreyolunda gittigim ve ortalama sabit bir hizi tutturabildigim icin azami 5 litre / 100 km yakit tuketiyorum.

[Muhendis06]

Bugun kam mili konum sensorunu degistirdim, ancak arıza çözümlenmedi. Eldeki bilgilerle daha fazla ilerlemek mümkün gorunmuyor sanırım.

[Ziyaretçi048]

Bugun kam mili konum sensorunu degistirdim, ancak arıza çözümlenmedi. Eldeki bilgilerle daha fazla ilerlemek mümkün gorunmuyor sanırım.

Hocam kurcalamayın şu aracıartıo çekinservise veya sanayiye


EvoPAD A7000/A7001 cihazımdan 2 ile gönderildi

[Yagmuradam]

Sanırım daha önce de yaptırdınız fakat servisler ücret almadan hatayı söylüyorlar kendi gelişmiş hata tanıma programı ile. Biraz da az kapsamlısı fiat ecu scan de işe yarayabilir. O tarz bir hata tanıma olmadan çözüm bulmak biraz zor.

[Muhendis06]

Sanırım daha önce de yaptırdınız fakat servisler ücret almadan hatayı söylüyorlar kendi gelişmiş hata tanıma programı ile. Biraz da az kapsamlısı fiat ecu scan de işe yarayabilir. O tarz bir hata tanıma olmadan çözüm bulmak biraz zor.

Servis bünyesinde Examiner cihazı var, benim elimdeki ECU arayüzünden daha detayli bir cihaz oldugu dogrudur. İşin garip yönü, araçta motor arıza kodu yok, sigorta ve röleler sağlam görünüyor, hayalet bir arıza var...:notworki:

[halils2]

geçen gün fabrikada şu dikkatimi çekti. forkliftin mazotu bitti mazot koyduk marş yaptık almadı gaza da tepki vermedi sonra sondaki enjektörü söktük kafadan marş yapmaya başladık marş aldı biraz çalıştı 10 20 sn falan stop etti tekrar marş bastık çalıştı gaza geç tepki verdi ama çalışmasına devam etti. hani demek istediğim acaba sistemde hava olmasın??? yada enjektör problemi.

[Muhendis06]

geçen gün fabrikada şu dikkatimi çekti. forkliftin mazotu bitti mazot koyduk marş yaptık almadı gaza da tepki vermedi sonra sondaki enjektörü söktük kafadan marş yapmaya başladık marş aldı biraz çalıştı 10 20 sn falan stop etti tekrar marş bastık çalıştı gaza geç tepki verdi ama çalışmasına devam etti. hani demek istediğim acaba sistemde hava olmasın??? yada enjektör problemi.

Dün yakit hortumlarinin soketlerini sökerek kontrol ettim, her birinden mazot akıyor. Filtreye ve devamina da yakit geliyor. Yakıt besleme pompasi yarim kontak yapinca ses veriyor, marsa basarken sesi devam ediyor, ancak motor iki saniye calisip kesiyor. Enjektörlerin 4'ü birden ayni anda arizalanmalari çok olasi bir ihtimal değil kanimca. Baska bir hayalet ariza var aracta ve elektronik bir problem büyük olasilikla. Hala motorda kam sensoru disinda üst ölü noktayi algilayan baska bir sensör olup olmadigi yönünde bir görüş belirten olmadi.

[halils2]

ilk mesajlarda arkadaşın biri yakıt pompası demişti sen servise bir götür göster bakalım onlar ne diyecek.

[Muhendis06]

Dun konu hakkinda daha detayli arastirmalar yaparak yeni bilgiler topladim :) en son durum itibariyle eksantrik konum sensörünü degistirmiş ancak arızayı çözememiştim. Eldeki verilerle, odaklanmak durumunda olduğum ikinci nokta krank konum sensörü idi. Bu iki sensör birbirlerine şekil olarak da çok benzediği için karıştırılıyor ve ayırt edilmesi yönünde bir kargaşa var. Motora yukarıdan bakıldığında , eksantrik sensörü basitçe görülebilecek üst kapak üzerinde yer alırken, krank konum sensörü muhtemelen marş motorunun dibinde pek kolay erişilemeyecek bir yerde olabilir. Krank konum sensörünün FIAT parca numarası 73502752 olarak geçiyor.

Parcanin neye benzedigini ise asagidaki linkten gorebilmek mumkun.

ParcaGezegeni.com DEVİR SENSÖRÜ (FIAT: LINEA 1.3JTD) ORJ NO: 6235645/73502752 - Sensör - Kaptör - Konjektör - ? ParcaGezegeni.com Ucuz Oto Yedek Parça İsteyin Getirelim (https://www.parcagezegeni.com/DEVIR-SENSORU-FIAT-LINEA-13JTD-ORJ-NO-623564573502752,PR-26709.html)

Simdilik siradaki yapacağım iş krank konum sensörünü degistirmek olacak. Servisle muhattap olmayı her zaman için son seçenek olarak degerlendiriyorum. Yapabileceklerimin tamamini yapmadan once servise basvurmak içime sinmiyor acikcasi.

[Yagmuradam]

Ben bir örnek vermek istiyorum. Aracım bir ara çalışmadı ve servise çekici ile götürdüm.
Çalışmamasının yanında fren de arada sertleşip takılı kalıyordu. dışarıda x y z bozuldu değişmesi gerekir şu kadar para muhabbetleri dönüyordu.

Servis tecrübeli az çok aracı incelediler bir parça değişti ve 200 tl ye çıktım.
Dışarıda değişmesi gerekenlerden birisi değildi bu parça. Bence işinde deneyimli bir servise sorun. En azından pahalı birşey değilse daha az masrafla kurtarırsınız.

ben de bakım için servisi saçma buluyorum ama arıza için tek geçerim. En azından şansıma benim gittiklerim iyi sonuçlandı.

[Muhendis06]

An itibariyle krank devir sensörünü de değiştirmiş bulunuyorum ancak arıza çözümlenmedi hala. Sensörün tesisatı da sağlam herhangi bir kopukluk yok kablolarda. Anlamsız bir hayalet arıza karşısında hala bir çözüm üretemedim... :frusty00:

[tab]

Enjektörlerin kirlenmiş gözüküyor onun içinde würth enjektör temizleyici at. Olmazsa enjektörlerini söktürüp temizlet olay bitsin.

[tab]

Bende de aynı sorun olmuştu.

[Ziyaretci046]

mazot pompasının basıncıyla rail kütüğünün üstündeki yüksek basınç müşiriinden yapabilir balata spreyiyle biraz çalıştırsan belli olur krank okuma sensörü bozuk olsa hiç çalışmaz debimetrenin fişini sök ordan biraz sık spreyle az çalışmaya devam ediyosa ordandır

[Muhendis06]

mazot pompasının basıncıyla rail kütüğünün üstündeki yüksek basınç müşiriinden yapabilir balata spreyiyle biraz çalıştırsan belli olur krank okuma sensörü bozuk olsa hiç çalışmaz debimetrenin fişini sök ordan biraz sık spreyle az çalışmaya devam ediyosa ordandır

üstadım, bahsettiğiniz noktaları da deneyeceğim. Arabayı turbo hortumlarına kadar dağıttım zaten, aklıma gelen başka bir ihtimal ise ataletsel yakıt kesme sistemi olabilir ama hiç bir şekilde çukura vs düşmedim, yakıt kesici bir şekilde arızalanıp yakıtı kesiyor olabilir mi acaba?

[Muhendis06]

üstadım, bahsettiğiniz noktaları da deneyeceğim. Arabayı turbo hortumlarına kadar dağıttım zaten, aklıma gelen başka bir ihtimal ise ataletsel yakıt kesme sistemi olabilir ama hiç bir şekilde çukura vs düşmedim, yakıt kesici bir şekilde arızalanıp yakıtı kesiyor olabilir mi acaba?

Evet, eldeki yeni bilgilere göre, common-rail yüksek basinc sensörünün sinyal degeri, kontak açık iken 0.5 V mertebesinde olmasi gerekiyor. Diğer yandan, yeni temin ettiğim ScanMaster OBD yazilimi ile tekrar bir kontrol yapacağım. Bu ölçüm ve tespitleri de yaptıktan sonra elde ettiğim bulguları burada paylaşırım.

Ilave bilgi olarak, GP 1.3 MJ üzerindeki Bosch common-rail yüksek basınc sensörü 0 281 002 921 numarali parça olup, fiyat skalası 135 € ila 230 € arasında değişen saçma sapan bir piyasası olan kritik bir sensör.

[Ziyaretci035]

Enjektörler kaçırıyor. Silindirler yakıtla doluyor ve zengin karışıma düşüyor. Araçta bunu anlayacak bir sensör olmadığı için arıza göstermiyor. Enjektörlere baktınız mı? Geridönüşleri düzgün ve nizami mi?

Ayrıca yakıt filtresinin içini kadın çorabına boşaltın. Bakalım içinde metal talaşı var mı? Metal talaşı varsa pompa talaş üretiyordur enjektörlerin hepsini bi güzel tıkamıştır, memelerini bozup genişletmiştir, enjektörler fazla işiyordur, basınç valfleri arızalı olabilir, sızdırma yapıyor olabilir.

[Muhendis06]

Evet arkadaslar, aradan geçen zaman zarfında en sonunda bugün işten güçten bir fırsatını bularak arızalı aracımı bir tamirhaneye çektirmiş bulunuyorum. Konudan edindiğim tecrübelerin diğer forum üyelerine de faydalı olabileceği düşüncesi ile burada sonuçları ve olayların gelişimini aktarmaya çalışacağım.

Öncelikle, Ankara il sınırlarında aracı çektirmekle giriş yapayım. Araç, hiç çalışmadığı için tamirhaneye götürebilmek üzere bir çekiciye yüklemek zorunda kaldım. Aracın çekileceği mesafe 23 km idi. Görüştüğüm çekici işletmecileri ve Ankara Trafik Vakfı bana 80 TL ile 150 TL +KDV arasında bir fiyat aralığı önerdiler. Ben de en ucuz olanı ile anlaşıp aracı çektirdim.

Gelelim izlediğimiz arıza tespit yöntemlerine,
-ilk önce aracın ECU bağlantısını kurup diagnostik cihazına bağlandık. Yapılan kontrollerde hiçbir arıza kodu bulunamadı.
-akü bittiği için şarj ettik.
-tek tek silindir kompresyonlarını ölçtük, sıkıştırma oranları 17:1 civarında çıktı. Bu degerler 155 bin km yapmış motorun iyi durumda olduğunu göstermesi açısından iyi.
-enjektörlerin geri dönüşlerine baktık normal.
-common-rail basıncı normal.
-common-rail basınc sensörü yenisiyle denendi, normal.
mazot pompası çıkışlarına baktık, birinde yetersizlik olabileceğinden süphelendik ve pompayı söküp test tezgahına bağladık. Test neticesinde pompanın kararlı bir debi veremediğini görünce içini dağıttık ve durumuna baktık. Elemanların milleri bir miktar aşınma gösterse de sadece valfleri değiştirip tekrar topladık. Bunun yanısıra bir test pompası ile deneme yaptık ancak çare olmadı. Neticede pompa revizyona girmiş oldu, çok da dert değil.
-bu aşamaya kadar geldikten sonra tekrar diagnostik yaparak dataları yeniden inceledik ve aracı tekrar çalıştırmaya uğraştık. Bir iki saniye dönen motor yine kendini kapatarak çalışmadı. Bu bir iki saniyelik süre içinde diagnostik üzerinden dataları yorumlamaya çalıştık ve motor emiş hava hacminin olması gerekenden çok daha düşük okuduğunu fark ettik. Bunun üzerine, turbonun kilitleme ihtimalinden ve kataliğin tıkanma ihtimalinden şüphelendik. Bir diğer olasılık ise egr arızasıydı. Egr hortumunu söküp tekrar denedik ve araç rahat bir şekilde çalıştı.
-Ancak emin olmak için yine de turbo ve katalitiği söküp indirdik. Turbo geride bıraktığı görev süresine nazaran son derece iyi durumdaydı. Kataliği ise ölçme imkanı olmadığı için içini boşaltmaya karar verdik çünkü oksijen sensörü katalikten hemen önceydi. Katalitiği komple boşaltıp turboyu tekrar monte ettik.
-Sıra tekrar egr'ye geldi, egr hortumunu birleştiği musluk benzeri bir zımbırtıyı bilyayla körlemek suretiyle iptal ettik.
-Revizyondan çıkan kendi mazot pompasını da tekrar motora takıp aracı tekrar toparladık.
-Sonuç olarak yeniden diagnostik yaptık ve motor hava hacminin artık olması gereken değerleri yakalayabildiğini gördük.
-Deneme sürüşü yaptık aracın çekişi ve motor davranışı normal olarak görülüyordu.
-Bu şekilde bugunlük mevzuyu kapattık ve artık katalitiği boş, egr'si körlenmiş, mazot pompası revizyonlu bir multijet sahibi oldum.
-Şimdiki adım, tam depo ile uzun mesafe yakıt tüketim verileri toplayıp, OBD üzerinden canlı sürüşte ECU datalarına göz atmak olacak.

Arızanın olasılıkları üzerinde kafa yorarak fikir vermeye çalışmış olan arkadaşlara tesekkür ederim. Sizin de başınıza böyle hayalet bir arıza gelirse belki bu satırlar işinize yarayabilir.

[serdar1976]

mühindis06 çok faydalı bilgiler vermişsin.
bendede 1.3 multijet 70bg doblo var. yaklaşık iki ay önce yakıt ve yakıt katkı maddesi aldım(yakıt katkı maddesi bilgim dışında konulmuş). aracımı birkaç gün kullandıktan sonra araç durduktan sonra rölantide çalışırken birkaç dakika sonra motor sustu, tekrar çalıştırmaya çalıştım fakat çalışmadı. bende 3-5 dakika sonra tekrar denedim araç çalışı. fakat bu arıza birkaç gün sonra tekrarladığında ustama gittim. usta ecu bağlanarak arıza kodunu aldı. rıza kodu açıklaması yüksek basınç hattında kaçak var arızası veriyordu. filtre comman rail hattı ve regulator valfi, yüksek basınç pompasını kontrol etti ve arıza kodunu sildi. belirli bir süre sonra arıza tekrarladı bu sefer regulator valf(shutoff valf) değiştirdi(arıza kodu p0005 veriyordu).arıza ertesi gün tekrarladı ve depo içindeki yakıt pompasının seviye ayarını değiştirdi. şu an deniyorum fakat arızanın tekrarlayacağını düşünüyorum. sizin önerileriniz nedir.

[Muhendis06]

mühindis06 çok faydalı bilgiler vermişsin.
bendede 1.3 multijet 70bg doblo var. yaklaşık iki ay önce yakıt ve yakıt katkı maddesi aldım(yakıt katkı maddesi bilgim dışında konulmuş). aracımı birkaç gün kullandıktan sonra araç durduktan sonra rölantide çalışırken birkaç dakika sonra motor sustu, tekrar çalıştırmaya çalıştım fakat çalışmadı. bende 3-5 dakika sonra tekrar denedim araç çalışı. fakat bu arıza birkaç gün sonra tekrarladığında ustama gittim. usta ecu bağlanarak arıza kodunu aldı. rıza kodu açıklaması yüksek basınç hattında kaçak var arızası veriyordu. filtre comman rail hattı ve regulator valfi, yüksek basınç pompasını kontrol etti ve arıza kodunu sildi. belirli bir süre sonra arıza tekrarladı bu sefer regulator valf(shutoff valf) değiştirdi(arıza kodu p0005 veriyordu).arıza ertesi gün tekrarladı ve depo içindeki yakıt pompasının seviye ayarını değiştirdi. şu an deniyorum fakat arızanın tekrarlayacağını düşünüyorum. sizin önerileriniz nedir.

serdar1976, p005 ariza kodu yuksek basinc pompasi kesme valfi acik konumda kaldigi zaman ortaya cikan bir ariza. Bunun akabinde sorunun sirali olarak aranmasi gereken noktalar sunlar,

-yakit deposundaki elektrikli pompa ile yakit filtresi girisindeki basinc farki en az +0.3 bar olmali (pompa basiyor mu sorusunun cevabi)
-yakit deposundaki pompaya 12V gerilim ve 2 ila 10 A arasinda akim gidiyor mu?
-enjektor contalarindan ve yuksek basinc yakit hatlarindan kacak var mi?
-sigorta kutusundaki rolelerde ariza var mi? (roleleri esdeger olanlari birbirleri ile degistirerek veya yeni birer röle ile deneme yaparak bulabilirsiniz, tamirciniz belki bu destegi verebilir, yoksa roleler ucuz parcalar degil pek),
-yuksek basinc pompasi kesme valfi yenisiyle degistirince ariza devam ediyor mu?
-mazot pompasi basinc hatti duzenli yakit basabiliyor mu? (bu testi yaptirabileceginiz Ankara'da cok fazla yer yok, ozel bir test tezgahi gerekiyor pompayi olcturebilmek icin)
-ECU ariza li mi? (bu olmasini istemeyecegimiz yegane arizadir, dusuk bir olasilik ancak diagnostik ile baglanip test edebiliyorsaniz arizali degildir muhtemelen).

Ancak ben arizanizin yakit samandirasindan veya seviye ayarindan kaynaklandigini dusunmuyorum. Senaryoya gore, yakit katkisindan sonra ariza basladi dediginiz icin benim ilk suphelenecegim nokta enjektor tikanikligidir. Eger enjektorleriniz tikanmaya basladiysa rail icinde sıkısarak fazla basinclandirilan yakit kesme valfini tetikliyor ve emniyet acisindan motor kendini kapatiyor olabilir. Diger bir ihtimal ise kaza aninda yakit kesmeye yarayan emniyet kesme valfidir. Puntolarda sag kapi direginde tam kapinin mentesesinin dibine yakin yerde bir buton vardir gizli. O butona basarak kesme valfindeki olasi bir elektriksel temassizligi denetleme sansiniz olabilir. Goruldugu gibi bircok olasiligi olabilen arizalar soz konusu, benim basima gelenlerden sonra, size sabir diliyorum.

[halils2]

Evet arkadaslar, aradan geçen zaman zarfında en sonunda bugün işten güçten bir fırsatını bularak arızalı aracımı bir tamirhaneye çektirmiş bulunuyorum. Konudan edindiğim tecrübelerin diğer forum üyelerine de faydalı olabileceği düşüncesi ile burada sonuçları ve olayların gelişimini aktarmaya çalışacağım.

Öncelikle, Ankara il sınırlarında aracı çektirmekle giriş yapayım. Araç, hiç çalışmadığı için tamirhaneye götürebilmek üzere bir çekiciye yüklemek zorunda kaldım. Aracın çekileceği mesafe 23 km idi. Görüştüğüm çekici işletmecileri ve Ankara Trafik Vakfı bana 80 TL ile 150 TL +KDV arasında bir fiyat aralığı önerdiler. Ben de en ucuz olanı ile anlaşıp aracı çektirdim.

Gelelim izlediğimiz arıza tespit yöntemlerine,
-ilk önce aracın ECU bağlantısını kurup diagnostik cihazına bağlandık. Yapılan kontrollerde hiçbir arıza kodu bulunamadı.
-akü bittiği için şarj ettik.
-tek tek silindir kompresyonlarını ölçtük, sıkıştırma oranları 17:1 civarında çıktı. Bu degerler 155 bin km yapmış motorun iyi durumda olduğunu göstermesi açısından iyi.
-enjektörlerin geri dönüşlerine baktık normal.
-common-rail basıncı normal.
-common-rail basınc sensörü yenisiyle denendi, normal.
mazot pompası çıkışlarına baktık, birinde yetersizlik olabileceğinden süphelendik ve pompayı söküp test tezgahına bağladık. Test neticesinde pompanın kararlı bir debi veremediğini görünce içini dağıttık ve durumuna baktık. Elemanların milleri bir miktar aşınma gösterse de sadece valfleri değiştirip tekrar topladık. Bunun yanısıra bir test pompası ile deneme yaptık ancak çare olmadı. Neticede pompa revizyona girmiş oldu, çok da dert değil.
-bu aşamaya kadar geldikten sonra tekrar diagnostik yaparak dataları yeniden inceledik ve aracı tekrar çalıştırmaya uğraştık. Bir iki saniye dönen motor yine kendini kapatarak çalışmadı. Bu bir iki saniyelik süre içinde diagnostik üzerinden dataları yorumlamaya çalıştık ve motor emiş hava hacminin olması gerekenden çok daha düşük okuduğunu fark ettik. Bunun üzerine, turbonun kilitleme ihtimalinden ve kataliğin tıkanma ihtimalinden şüphelendik. Bir diğer olasılık ise egr arızasıydı. Egr hortumunu söküp tekrar denedik ve araç rahat bir şekilde çalıştı.
-Ancak emin olmak için yine de turbo ve katalitiği söküp indirdik. Turbo geride bıraktığı görev süresine nazaran son derece iyi durumdaydı. Kataliği ise ölçme imkanı olmadığı için içini boşaltmaya karar verdik çünkü oksijen sensörü katalikten hemen önceydi. Katalitiği komple boşaltıp turboyu tekrar monte ettik.
-Sıra tekrar egr'ye geldi, egr hortumunu birleştiği musluk benzeri bir zımbırtıyı bilyayla körlemek suretiyle iptal ettik.
-Revizyondan çıkan kendi mazot pompasını da tekrar motora takıp aracı tekrar toparladık.
-Sonuç olarak yeniden diagnostik yaptık ve motor hava hacminin artık olması gereken değerleri yakalayabildiğini gördük.
-Deneme sürüşü yaptık aracın çekişi ve motor davranışı normal olarak görülüyordu.
-Bu şekilde bugunlük mevzuyu kapattık ve artık katalitiği boş, egr'si körlenmiş, mazot pompası revizyonlu bir multijet sahibi oldum.
-Şimdiki adım, tam depo ile uzun mesafe yakıt tüketim verileri toplayıp, OBD üzerinden canlı sürüşte ECU datalarına göz atmak olacak.

Arızanın olasılıkları üzerinde kafa yorarak fikir vermeye çalışmış olan arkadaşlara tesekkür ederim. Sizin de başınıza böyle hayalet bir arıza gelirse belki bu satırlar işinize yarayabilir.

geçmiş olsun sorunu çözdüğünüze sevindim :) aracınızla keyifli sürüşler dilerim.

[serdar1976]

muhendis06 teşekkürler.
ben şu an pompa seviye ayarından sonra 10 gün oldu arıza yapmadı. seviye ayarı yapmamızın sebebi arıza meydana geldiğinde depodan hava yapmış bahçe hortumandan gelen ses gibi seslerin gelmesi. ama senin vermiş olduğu cevapta enjektörlerden bahsetmişsin haklı olabilirsin çünkü yakıt tüketimim şehiriçi 6.8 den 8.0'a çıktı birde motoru çalıştırırken ve stop ederken patlak eksozdan gelen horultu gibi ses geliyor. ama eksoz patlak değil.