Orijinalini görmek için tıklayınız : Fire motor + 6 ileri sanzuman olabilir mi ?
arkadaşlar kafama bir soru takıldı.sizlerin değerl fikirlerini ve bilgilerini almak istiyorum.başlıktada belirttiğim gibi fire motorlu bir araca starjet 6 ileri şanzumanı takılabilir mi ? istediğim motor ve sanzumanın tam uyması (uydurma değil) hani vidalarına dahi tam oturması. sanzumanı değiştirdiğimizde başka pacalar değişmesi gerekirmi ? birde starjet sanzumanın vites oranları lazım yardımcı olursanız cok sevinirim.
bildiğim kadarıyla şanzıman oranları motorun gücüne göre ayarlanıyor. diğer şanzımanı bi şekide takabilsen bile oranlar fire motoru zorlayabilir. bence şanzıman oranlarını karşılaştır.
Ben de merak ediyorum bunu, 4000d/d de anca 120 km ye çıkmak biraz canımı sıkıyor :)
1.4 77HP (5V) son vites dişLisi oranı: 0.921:1 şanzuman tipi: C514
1. vites: 3.309 : 1
2. vites: 2.158 : 1
3. vites: 1.480 : 1
4. vites: 1.121 : 1
5. vites: 0.921 : 1
geri vites: 3.818 : 1
Bu standart şanzuman. Daha önce erdiyilmaz (https://forum.grandepuntotr.com/members/erdiyilmaz.html) paylaşmış bu forumda.
ben de merak ediyorum bunu, 4000d/d de anca 120 km ye çıkmak biraz canımı sıkıyor :)
+1000
NyhatShu
26/10/2010, 20:42
ben 6 ileri var bu 6 falan değil 5bucuk yani okadar iyi değil devir değerleri 6 vites :S 120'de 3000 4000 arası bende 90'da 6. vites 2000 devir ?
benimde istediğim 100 110 arası 2000-2500 devirde gitmek.bu yüzden kaynak veya bilgi lazım
Ziyaretci046
27/10/2010, 00:19
atalay ben sana bilgiyi vercem bence o motoru söküp 1.2 16v palio motoru takalım 80 bg 8v arabayla uğraşma ya da 1.6 16v palio motoru ilklerden ol :)
igeroglu
27/10/2010, 00:25
Bende ilk bindigimde şaşırmıstım biraz 4000d de 120 yapınca :D
guven_ogun
27/10/2010, 00:46
atalay ben sana bilgiyi vercem bence o motoru söküp 1.2 16v palio motoru takalım 80 bg 8v arabayla uğraşma ya da 1.6 16v palio motoru ilklerden ol :)
kesinlikle +1905
filtre sesin 500 metre öteden duyulsun:toot0000:
alperyonar
27/10/2010, 10:32
6. viteste 120km hızla giderken devir saati 3000d de oluyor..
6. viteste 120km hızla giderken devir saati 3000d de oluyor..
Tamam işte biz de bunu istiyoruz :)
zafermutlu
27/10/2010, 11:01
6.vitesde 120km 3000 devirde oluyor araba.. rampa çıkmadıkca yoksa küsüyor hemen:)
bu hızda vede vitesde uzun yolda ( otoban olursa) gerçekten ekonomik oluyor. son hıza bir katkısı yok gibi motor rahatlatma diye daha önce söylemiştik. ama 6yıda deniyecegim yüksek hızda daha denemedim.
denedigim vites aralıgı 2 de 90- 3 de 140 -4 de 170 -5de 200 oldu .6 ya atmadım daha uygun yolda deniyecegim...
6. vites overdrive dir.
bakalım 6 ileri şanjuman fire ile uygunmu bir araştırayım
şimdi konuya net olarak el atarsak önce 5 ileri fire motorda kullanılan vites kutusu ile starjette kullanulan 6 ileri nin vites oranlarını karşılaştıralım, sonra kavrama sistemine bakalım en sonda diferansiyel dişli oranlarına bakalım.
Vites Oranları:
https://img233.imageshack.us/img233/5633/123da.th.jpg (https://img233.imageshack.us/img233/5633/123da.jpg)
resimden görüldüğü üzere 2 , 3 , 4 , 5 ve final dişlileri hep aynı oranda, yalnız starjette kullanılan 6 ileri vites kutusunun 1. vitesi, fire motorda kullanılan 5 ileri vites kutusunun 1. vitesine göre daha sert. yani 6 ileriyi fire motor takınca kalkışlarda hantallaşma görülür ama 1. viteste yapacağı son hız artar.
Kavrama özellikleri:
https://img443.imageshack.us/img443/7840/12345s.th.jpg (https://img443.imageshack.us/img443/7840/12345s.jpg)
Resimden görüldüğü üzere 6 ileri vites kutusunun kavraması, 5 ilerininkine göre biraz daha güçlendirilmiş. bu bizim için iyi :)
Diferansiyel:
https://img841.imageshack.us/img841/7250/123456ab.th.jpg (https://img841.imageshack.us/img841/7250/123456ab.jpg)
Diferansiyel oranlarıda aynı iki vites kutusu arasında.
1. vitesteki farklılık, 1. vites dişlisinin farklı olmasından kaynaklanıyor.
-----
şimdi de fiziki teknik değerlerini karşılaştıralım. bakalım birbirlerinin yerlerine değişim esnasında uyacak mı ?
https://img251.imageshack.us/img251/7408/321kd.th.jpg (https://img251.imageshack.us/img251/7408/321kd.jpg)
resimde görüldüğü üzere her iki vites kutusunun kodları aynı. işin açığı vites kutusunun, programda motor bloğuna bağlantı değerlerinin bulamadım. kodları aynı ise dıştan fiziki olarak farkları olacağına inanmıyorum :)
atalay ben sana bilgiyi vercem bence o motoru söküp 1.2 16v palio motoru takalım 80 bg 8v arabayla uğraşma ya da 1.6 16v palio motoru ilklerden ol :)
1.4 8v mi yoksa 1.2 16v mi 2500-3000 devirde daha rahat gidiyo öğrenmek gerek.
pek bu sanzuman değişikliği orjinal gibi olucakmı arabanın ecusunda veya her hangi bi yerinde başka değişikliğe neden olacak mı? bunlarıda hesaplamak gerek.
6. vites rahatlama vitesi olduğundan dolayı istiyorum.90da 3000le gitmek hoş değil.
Ziyaretci046
27/10/2010, 13:29
1.4 8v mi yoksa 1.2 16v mi 2500-3000 devirde daha rahat gidiyo öğrenmek gerek.
pek bu sanzuman değişikliği orjinal gibi olucakmı arabanın ecusunda veya her hangi bi yerinde başka değişikliğe neden olacak mı? bunlarıda hesaplamak gerek.
6. vites rahatlama vitesi olduğundan dolayı istiyorum.90da 3000le gitmek hoş değil.
deneriz bir ara palio ile hangisi daha iyi 1.4 8v yoksa 1.2 16v mi :)
Can dediğine göre motor ve vites kutusu tam olarak uyumlu oluyor.tek bilmediğimiz fiziksel olarak tam uyuyormu bunu öğrenmemiz gerek.çalışma prensibi olarak sorunsuz oluyor değil mi ?
Can dediğine göre motor ve vites kutusu tam olarak uyumlu oluyor.tek bilmediğimiz fiziksel olarak tam uyuyormu bunu öğrenmemiz gerek.çalışma prensibi olarak sorunsuz oluyor değil mi ?
%99,9 ihtimalle fiziksel olarakda uyacaktır.
geri kalan şeylerde uyumludur sorun olmaz.
vites kutusunun ecu ile falan bağlantısı yoktur :)
anlık tüketim için söylemiştim hasaplamada karışıklık olurmu diye,sadece vites kutusunu değiştirerek punto 77 bg 6 ileri yaparak işlemi tamamlayabilicez yani. starjet motorun debriyaj balatası değişik mi oluyor ?
anlık tüketim için söylemiştim hasaplamada karışıklık olurmu diye,sadece vites kutusunu değiştirerek punto 77 bg 6 ileri yaparak işlemi tamamlayabilicez yani. starjet motorun debriyaj balatası değişik mi oluyor ?
anlık hesaplama enjektörlere gönderilen yakıt ile hesaplanıyor.
-
aynen öyle vites kutusunu değiştir marşa bas git :) e tabi vites kolu v.s. değişmesi gerekecek.
6 ileri vites kutusunun debriyajı biraz daha geniş çünkü kullanıldığı motorun beygiri yüksek.
hız ve devir nerden hesaplanıyo peki?
bence fire araclarınızı satıp starjet alsanız kafanız daha rahat eder arkadaslar :)
hız ve devir nerden hesaplanıyo peki?
devir motordaki krank sensöründen alıyordur muhtemelen ya da motordaki başka bir sensörden ancak motordan kesin. hızda viteskutusundan alıyor.
tahmini olarak maliyeti ne kadar olur bu işlemin ?
pilotender
27/10/2010, 23:33
bence fire araclarınızı satıp starjet alsanız kafanız daha rahat eder arkadaslar :)
+ 10000000000 :))) Fazla söze gerek yok.
turbo gibi kompleks bir parça takmıyoruz sadece vites kutusu değişir mi bunun tam olup olamayacağını değerlendiriyoruz.bununda kendine göre zorlukları elbet olucaktır
guven_ogun
28/10/2010, 02:13
deneriz bir ara palio ile hangisi daha iyi 1.4 8v yoksa 1.2 16v mi :)
hemen deneyelim:D
gazda yada benzinde:D
şimdi konuya net olarak el atarsak
can konuya güzel el atmışsın. aslında şanzımanlar yaklaşık aynıymış. yanlız olayın birde maliyet boyutu var.
Yokmu yaklaşık maliyet tahmini...
Yokmu yaklaşık maliyet tahmini...
çıkmacıdan 6 ileri alınıp (vites kolu vs. dahil) üzerindeki 5 ileriyi verip fazla maliyet olmadan parçalar elde edilebilir. (tahminim olarak 200 lira gibi bir farkla)
ancak işin işçilik boyutu var. sanayide kanka diye tabir ettiğimiz adamlarınız varsa 200 de işçiliğe verseniz 400 - 500 gibi maliyeti olur işin.
Ziyaretci046
28/10/2010, 20:32
çıkmacıdan 6 ileri alınıp (vites kolu vs. dahil) üzerindeki 5 ileriyi verip fazla maliyet olmadan parçalar elde edilebilir. (tahminim olarak 200 lira gibi bir farkla)
ancak işin işçilik boyutu var. sanayide kanka diye tabir ettiğimiz adamlarınız varsa 200 de işçiliğe verseniz 400 - 500 gibi maliyeti olur işin.
atalayın sanayide kanki tamircisi yok bu iş yatar :)
çıkmacıdan 6 ileri alınıp (vites kolu vs. dahil) üzerindeki 5 ileriyi verip fazla maliyet olmadan parçalar elde edilebilir. (tahminim olarak 200 lira gibi bir farkla)
ancak işin işçilik boyutu var. sanayide kanka diye tabir ettiğimiz adamlarınız varsa 200 de işçiliğe verseniz 400 - 500 gibi maliyeti olur işin.
1.3 multijet ler içinde durum böylemidir ?
Aslındadetaylı olarak araştırmak lazım ustalarla... cokta mantıksız değil...
1.3 multijet ler içinde durum böylemidir ?
multijet içinde böyle ancak sürekli şehir içinde, arada sırada şehir dışı - otoban yapıyorsanız 6 ileriye pek gerek yok. 2000 devir 90 km hız yapıyor. 110 km hızda 2400 civarı devr yapıyor ki turbo verimli çalışma aralığında kalıyor. bence gerek yok 75 hp dizel için 6 ileriye :)
ama fire motora 6 ileri çok iyi olur düşüncesindeyim yakıt tüketimi için.
atalayın sanayide kanki tamircisi yok bu iş yatar :)
kırmazsın sen beni :)
çıkma temiz starjet şanzuman tahmini fiyatı ne kadar olur ?
Ziyaretci046
29/10/2010, 23:28
kırmazsın sen beni :)
çıkma temiz starjet şanzuman tahmini fiyatı ne kadar olur ?
atalay sen bir ara dükkana gel ben sana :siritma:söylicem maliyetii
fabrika çıkışı saat gibi 6 ileri punto verirsen oto farkıyla, ayarlarız bişiler :D
EmirOtomotiv
10/11/2010, 09:50
benimde istediğim 100 110 arası 2000-2500 devirde gitmek.bu yüzden kaynak veya bilgi lazım
Merhaba ben Şanzıman doktoruyum, Bu oranları bulman ıcın aracının şanzımanın Ayna-Mahruti diş sayısı degiştirilmelidir. Ama burda dikkat etmen gereken bır nokta daha var. Deviri düşürdükce araçın rampada kalkışı Zorlanır, Uzaması güzel olur, Yakıt tasarrufu olur. Daha tedaylı bılgı ıcın emir-otomotiv@hotmail.com dan ulasabılırsın.
benim düşüncem starjet 6 ileri sanzumanını 77bg fire motorla birleştirebilmek.bunun içinde neler değişmesi gerektiği ve maliyetinin ne olcağını hesaplamak
ankara741
31/10/2015, 21:42
merhaba atalay kardeşim konu üzerinden bayağı bir zaman geçmiş ama sen bu 6 vites işini gerçekleştirdinmi. Bende 2006 fire doblo var ve aynı şeyi düşünüyorum. senin tecrübelerin bana ışık tutucak. teşekkürler.
fluminense
01/11/2015, 14:15
bunu yapabilen varsa iyi olur..zira fire motor 110 km/h hızla giderken yaklaşık 3500 devir çeviriyor..küçük hacimli motor da olsa bu devir sayısı fazla..şöyle ki 1.4 hyundai accent 110 ile giderken 3000 devir çeviriyor.fire motor düz yolda 110 ile gitmek için resmen afedersiniz öküz g,b, böğürüyor.
Vites disli orani ve sanzimanla alakali biraz da..
Linea 1.4 fire ile punto 1.4 fire arasinda da fark var... ayni motor..
Punto 5. Vites 1000 devirde 30.6
Linea 5. Vites 1000 devirde 31.4
Doblo..da 28.4km/s hizyapiyor..
Ayni durum mjet icin de gecerli...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.