PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Vites oranları


tempesty
09/03/2007, 18:58
Arkadaşlar sizinle dikkatimi çeken bişey paylaşmak istiyorum..Benim punto 1.4 8v 77 hp olan model ve size her vitesteki yapabildiğim max. hızlarımı yazıyorum (her biri 6500 devire yakın gördüğüm hızlar ve lastiklerim orj 15 sac jant)

1.vites : 45 km/s (düz yol)......6000-6500 devir arası hepsi........
2.vites : 80 km/s ye yakın (düz yol)
3.vites :120 km/s (düz yol)
4.vites : 160 km/s (düz yol)
5.vites : 190 km/s (bu son 5 vites 190 km'ye geldiğimde yol hafif aşağı eğimlenmişti)

benim garibime giden dişli çapları arasındaki fark oldu,yani 2 vites geçişi arasında 25-45 km/s hızlar arasında değişim olması..mesela 4.viteste 160 fakat 5.viteste düz yolda en fazla 180 yapabiliyorsun (2 vites arası sadece 20 km fark)..acaba 4.viteste 160 km/s ile giderken 5.vitese attığımızda arabanın hızının sadece 20 km/s artabilmesi daha fazla hızlanabilmek için yol koşullarının bize izin vermemesimidir,yoksa limitörün devreye girmesi yada arabanın hakkaten son radeeye geldiğinin işaretimidir ??

birde 6 vitese sahip araç sahiplerinin her viteste hız değerlerini merak ediyorum,paylaşırsanız sevinirim..:friendship:
the_Algn
09/03/2007, 19:04
Konuyla alakalı bilgileri
https://www.grandepuntotr.com/forum/showthread.php?t=338
bulabilirsin..yalnız 5.vites 147 değil 165 olcak oradaki fotoda..
Ryu
09/03/2007, 19:05
tam bilmiyorum

1 50
2 90
3 130
4 170
5 200
6 200+

bunlar yaklaşık hepsini denemedim.
the_Algn
09/03/2007, 19:14
Zati iki araç arası fark 13 km(178-165)...demekki 2.vites ve sonrası 10km far var...aralarında
uzman
09/03/2007, 19:16
bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.
tempesty
09/03/2007, 19:23
(bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.)

--walla çok ilginç şimdi hocam yani 4. vitesin aslında son sürat vitesi olduğunu ve 5.viteste motorun asla devir kesici limitörüne bile yaklaşamayacağını,sadece motoru rahatlatmak amacıyla konulduğunu yazmışsınız..bana da mantıklı gelse bile yinede gerçekten garibime gitti ilk defa böyle birşey duyuyorum..teşekkür ederim.
the_Algn
09/03/2007, 19:26
bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.
abi birşey sorcam ..şimdi fabrika 5300 de 165 son hız diyor...yol eğimli olduğunda araç 5300 devre gelmeden 165 e hızlanabilir mi...yoksa aşağı eğim ne olursa olsun 165km hızda araç 5300 devir mi çevirir...
Ryu
09/03/2007, 19:26
bizim arabalar 6 da gitmiyor mesela 200 ü 5 te yapıyor
the_Algn
09/03/2007, 19:27
(bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.)

--walla çok ilginç şimdi hocam yani 4. vitesin aslında son sürat vitesi olduğunu ve 5.viteste motorun asla devir kesici limitörüne bile yaklaşamayacağını,sadece motoru rahatlatmak amacıyla konulduğunu yazmışsınız..bana da mantıklı gelse bile yinede gerçekten garibime gitti ilk defa böyle birşey duyuyorum..teşekkür ederim.
çok bilinen birşeydir..
tempesty
09/03/2007, 19:32
doğru yani 5.viteste 6000-6500'lü devirlere yaklaşamadığımı bende biliyorum yani hız ne olursa olsun 5.viteste o kadar fazla devire yaklaşmak,aracın ön tarafını krikoya almadan mümkün değil diye düşünürdüm fakat 4.vitesin aslında son süret vitesi olduğunu bilmiyordum açıkcası..
the_Algn
09/03/2007, 19:37
doğru yani 5.viteste 6000-6500'lü devirlere yaklaşamadığımı bende biliyorum yani hız ne olursa olsun 5.viteste o kadar fazla devire yaklaşmak,aracın ön tarafını krikoya almadan mümkün değil diye düşünürdüm fakat 4.vitesin aslında son süret vitesi olduğunu bilmiyordum açıkcası..

genellde öyledir...ama grande 4.vites 6100devir çevirip 147km hıza ulaşmışş son hızı yakaalayammışş...küçük oran farkları vardır...yada autocar dergisinde baskı hatası var!
uzman
09/03/2007, 19:42
abi birşey sorcam ..şimdi fabrika 5300 de 165 son hız diyor...yol eğimli olduğunda araç 5300 devre gelmeden 165 e hızlanabilir mi...yoksa aşağı eğim ne olursa olsun 165km hızda araç 5300 devir mi çevirir...
GP'm olmadığı için katalog bilgileri hakkında bilgim bulunmamaktadır,verdiğiniz 5300 d/d son sürat devrimidir,yoksa maksimum güç devrimidir? bilemiyorum,ancak araçlar genellikle son hızlara sondan bir önceki vitesle ulaşırlar ve dediğim gibi son vitesde devir kesiciye yaklaşmanız söz konusu değildir,aracının teknik verilerine bakılarak yorum yapmak daha doğru olur düşüncesindeyim ki,bu arada aracın fabrikasyon özelliklerine müdahale edilmemiş olması gerekiyor:poster_oops: .
uzman
09/03/2007, 19:48
tabi bu arada bilinen bir bilgi de, gerek vites oranlarının kısa olması veya son dişlinin kısa olması (Sportif şanzuman) aracın ivmelenmesine olumlu katkıda bulunacağı gibi,yakıtın artmasına,son süratin düşmesine ve motorun erken yıpranmasına neden olmaktadır,sondan bir önceki vites ile son vitesin durumu da buna göre açıklanabilir,tabi bu arada şanzumanın uzun oranlı olması da tam tersi bir etki yaratır.(Düşük ivmelenme,düşük yakıt ve yüksek son sürat)
the_Algn
09/03/2007, 19:50
GP'm olmadığı için katalog bilgileri hakkında bilgim bulunmamaktadır,verdiğiniz 5300 d/d son sürat devrimidir,yoksa maksimum güç devrimidir? bilemiyorum,ancak araçlar genellikle son hızlara sondan bir önceki vitesle ulaşırlar ve dediğim gibi son vitesde devir kesiciye yaklaşmanız söz konusu değildir,aracının teknik verilerine bakılarak yorum yapmak daha doğru olur düşüncesindeyim ki,bu arada aracın fabrikasyon özelliklerine müdahale edilmemiş olması gerekiyor:poster_oops: .
abi ben autocar dergisini yayınladım link
https://www.grandepuntotr.com/forum/showthread.php?t=338
ama orda son hıza 157 demiş sanıırım bir basım hatası var...165 olcak ama devir 5.viteste 5300
uzman
09/03/2007, 20:02
abi ben autocar dergisini yayınladım link
https://www.grandepuntotr.com/forum/showthread.php?t=338
ama orda son hıza 157 demiş sanıırım bir basım hatası var...165 olcak ama devir 5.viteste 5300
dergideki bilgileri inceledim,araç 77 bg. i 6000 d/d da verdiğine göre 5. vitesde 153 km olması normal bence yanlışlık yok, buradanda son sürat olan 165 km. nin 4. vitesde alındığı ve son vitesde maksimum devir olan 6000 e yaklaşamadığını ortaya koyuyor,dikkat ederseniz bazı arkadaşlar uygulamada daha yüksek süratlere çıktıklarını söylüyorlar,buda her araçda olduğu gibi kadran hatası veya yolun meyilli olmasından kaynaklanır.araç maksimum tork devrini 4200 de almasa 6000 deviride çeviremez.burada dikkat edilecek husus her vitesde 4200 de kalacak şekilde büyütülürse ideal ivmelenme ve son sürat elde edilebilir.:ok:
Ziyaretçi047
09/03/2007, 22:22
birçok araba sondan bir önceki viteste son hızına ulaşır. ama bu demek değildir ki son vitese takınca geri yavaşlicak hayır asla. son vitese atınca devir düşer aynı hızla yola devam edersin. son viteste araba daha çok hızlanabilir fakat artık buna arabalarımızın beygir gücü yetmiyor. fakat özellikle turbolu araçlarda işe yarayabiliyor. 4. viteste kesiciye girip 5 e atarsanız 5 de biraz daha hızlanabildiğinizi farkedersiniz. tabi 4 de kesiciye girmeyi başarırsa aracınız. ha garanti 5 e atınca hızlanacak demiyorum ama hızlanacaksa bile 5 e atmanız şarttır çünkü 4. vitesin işi bitmiştir artık.
bir de bir arkadaş yokuş aşağı ne olur diye sormuş. bir şey değişmez her ortamda aynı. aracın devri ile hızı doğru orantılı artar. yani 1.vites 2000 devirde 10 la gidiyorsa her koşulda o devirde 10la gidecektir. Yokuş yukarı çıkarken o devre yani hıza ulaşması çok zor ve geç olacaktır gaza daha fazla basmak gerekir ve daha ço yakıt harcanır. Yokuş aşağıda ise tam tersi olur. Araba viteste iken hızlanıyorsa devir de artacaktır.
ABNEW
10/03/2007, 16:32
bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.

Katılıyorum.

Araçlar(%99) son süratlerine sondan bir önceki viteste ulaşırlar.Eğim dışında son sürati arttırmak için en yüksek viteste gitmenin hiçbir faydası olmayacaktır...
Ryu
10/03/2007, 18:13
Katılıyorum.

Araçlar(%99) son süratlerine sondan bir önceki viteste ulaşırlar.Eğim dışında son sürati arttırmak için en yüksek viteste gitmenin hiçbir faydası olmayacaktır...


geri kalan %1 e örnek :)

https://www.bmwworld.com/images/cars/m3/13701_400.jpg
ABNEW
11/03/2007, 00:37
geri kalan %1 e örnek :)

https://www.bmwworld.com/images/cars/m3/13701_400.jpg

+Kısa oranlı 500bg lik süper sporlar belki:icon_smile_approve:
Little F.K
11/03/2007, 01:04
Arkadaşlar bu olaylardan çok iyi anlamam ama 1.8T passat kullanırken 4.vites 190 görüyodu ama daha gitmiyordu.5 ten sonra 220-230lara ulaşıyordu bu nasıl oluyor?
ABNEW
11/03/2007, 01:25
4. viteste devir bitirdiysen (Muhtemelen hafif bir eğimde) 5. viteste de hızlanmaya devam etmiştir.Tabi aracın turbo benzinli oluşunun, vites oranlarının ve ağırlığının da önemi var
uzman
11/03/2007, 01:27
Arkadaşlar bu olaylardan çok iyi anlamam ama 1.8T passat kullanırken 4.vites 190 görüyodu ama daha gitmiyordu.5 ten sonra 220-230lara ulaşıyordu bu nasıl oluyor?
bunun gibi istisnai durumlarda olabiliyor,buda aracın motor ve şanzuman özellikleri ile açıklanabilir,bahse konu aracın motor öelliklerini ve şanzuman oranlarını bilmiyorum ama muhtemelen,turbo nedeniyle zaten motor güçlü sanırım 150 bg. eğer maksimum tork devri ve maksimum torkda yüksekse ki öyle olduğunu sanıyorum,4. vitesde 190 km.görünce devir kesiciye yaklaşılmış olur yani o vitesin işi bitmiştir,ondan sonra motorun da gücüyle 5. vitesde daha üst süratlere çıkılabilir.
bestmilenyum
13/03/2007, 15:42
Bence Onalr 6 Olan Putoya Binsinler Bak Ozamn 200 Buluyormu Görsünler :)
utku952
13/03/2007, 20:05
dizelde 4000d/d den sora gitmio zaten.:icon_cry:
berkan
14/03/2007, 23:04
bende çok denedim ama düz yolda 180 ne zor geldim son hızı yok gibi.ama ara viteslerde ii baya 2. viteste 6000 devirde 85 gördüm
brvhgt
15/03/2007, 00:28
bütün araçlar için geçerli uygulama,genellikle sondan bir önceki vites son sürat veya bu sürate ivmelenme vitesidir,son vites ise ekonomi amaçlıdır ve bırakın devir kesiciye girmek, yokuş aşağı değilse yaklaşamaz bile.


benim eski aracım bravo hgt 5. viteste 240 son sürati görüyordu ve 7250 devirde kesiciye giriyordu çeşme otobanında tek başıma ve klima açıktı bence her arçta değişir bu
matrox
15/03/2007, 00:36
evet
bu doğru
fatih altaylı testini yapmıştı bravo hgt nin ki kendisi çılgının tekidir
ilk defa 5. viteste devir kesiciye giren bir araba kullandığını özellikle vurgulamıştı
ve yanlış hatırlamıyorsam yanında test esnasında hanımı vardı?
Ziyaretçi047
15/03/2007, 00:45
5. viteste kesici. hoşmuş. ama bravo da iyi giden bir araçtı.
brvhgt
15/03/2007, 00:48
servis müd inanmadı yola çıktık gaziemir otobanında kendisi kullandı ve inanamadı ve araç tamamen stddı kesiciye girince çıkan ses inanılmazdı ve araç 4000 dvr den sonra resmen çıldırıyordu yaktığı herdamlayı hakeden bir aletti
Ziyaretçi047
15/03/2007, 01:05
valla iyiymiş. neydi max hız.
Cnyt01
15/03/2007, 01:19
240 da kesiciye girio dıyo? daha fazla hızlanmaz sanırım :)
brvhgt
15/03/2007, 11:14
valla iyiymiş. neydi max hız.


240 geliyor ve kesiyor :ebebe: çok araba kullandım ama onun gibi yani onun klasmanında öyle bir arca denk gelmedim zaten kadran 240 da bitiyor fıat ta buuygulamayı seviyorum gerçeği neyse o clıo sümbül 260 golf 260 megane 260 yok devenin nalı
Stalker
18/02/2009, 18:18
evet
bu doğru
fatih altaylı testini yapmıştı bravo hgt nin ki kendisi çılgının tekidir
ilk defa 5. viteste devir kesiciye giren bir araba kullandığını özellikle vurgulamıştı
ve yanlış hatırlamıyorsam yanında test esnasında hanımı vardı?

5. viteste devire kesiciye girmek işin aslı pek bir marifet değildir. Benim şahsi düşüncem hıyarca tasarlanan bir transmisyondur.

Araçları dizayn ederken dişli oranları aslında sanıldığından daha komplikedir. Vites kutusu ve ayna mahruti tasarlanırken, araç son hız değerine maksimum güç üretilen motor devrinden önce ulaşılırsa (Türkçelerini bilmiyorum) "undergeared", maksimum güç üretilen devirden sonra ulaşırsa "overgeared" denir.
Mesela bir araç düşünün maksimum tork 3500, maksimum güç 5500 devirde elde edilsin. Düz yolda giderken;
1. Bu araç "undergeared" tasarlanmış ise (atıyorum) son hızı 180 iken 5000 devire çeviriyor olabilir (kesinlikle 5500 altında)
2. "overgeared" ise aynı araç son hızı 200 olur, o hızda motor 6500 çevirim yapıyor olabilir. (5500 üstü)
3. Son seçenek araç son sürate motor maksimum güç üretirken ulaşırki bu aslında ideal olan durumdur. Üstteki hayali durumu ele alırsak bu sefer son sürat 190 iken motor yaklaşık 5500 devire çeviriyor olur.
Bu değerler kendi arasında kıyaslama amaçlıdır ve fikir vermeleri için yazdım yoksa tamamen atmasyondur.

1. seçenek tamamen yakıt ekonomisi sağlar fakat riski aracın hafif rampalarda gaz yememesi (tork yetmezliği) olacaktır. (gaz yemediği halde gaz basılınca yakıt ekonomisi de kalmaz doğal olarak)
2. seçenek sürat arabalarında (yada performans) geçerlidir. Son viteste ve düz eğimli yolda limitör devreye gircek kadar bile abartılan durumları varmış... Tahmin ettiğiniz üzere bu araçlarda benzin su gibi gider.
Ziyaretçi047
19/02/2009, 01:19
Amaca göre yapılmalıdır her şey. Ama bana kalırsa da ideal aracın son vitesi uzun olmalıdır. Son viteste kesiciye girmeden aracın gücü bitmelidir. Yani kesiciye girmeden son sürate ulaşılmalıdır. Böylece yapılan modifikasyonların da son hız artışına etkisi gözlenebilir... Ama bir çok spor arabada son vites kesicisi gözlenebiliyor. Nedeni son viteslerinin de kısa olması oluyor ve önemli olanın son hızdan ziyade ne kadar çabuk hızlandığı olmasından kaynaklanıyor.

Benim aracım 4 de rahat bir şekilde kesiciye giriyor zaten yarış esnasında böyle kullanıyorumdur ve kesiciye kadar vites atmıyorum. 4 de kesiciye girdiğimde hızım 160 oluyor. Orada 5 e atıyorum ve daha sonra 195 200 lere kadar yolu var. Hızım 200 ken devrim 4600 4700 felan oluyor yanlış hatırlamıyorsam. Ama kendimi o hızlarda çok güvende hissettiğimi söylemem doğrusu...
xenon
19/02/2009, 23:02
arkadaşlar selam;
bildiğiniz üzere hangi aracı incelerseniz inceleyin 2 temel kavramdan bahseder. tork ve beygir gücü. bunları hayata geçiren yegane sistem ise şanzuman sistemidir. eğer herhangi bir araçta (istisnalar hariç, punto dahil:)) vites oranlarını incelerseniz sanılanın aksine 4. vitesin aslında hiçbir anlamı olmadığını görürsünüz. 4e kadar olan vitesler tork amacıyla 4ten sonra olan vitesler ise beygir gücünü tam anlamıyla hayata geçirebilmek için tasarlanmıştır. (4. vites dişli oranı çoğu araçta 1'e yakındır ve artık torka gerek kalmayıp sadece hız vitesine geçiş vitesi olarak tanımlanır mühendislikte). bu demek değildir ki kesinlikle 4e ihtiyac yoktur. ama dediğim gibi aslında 3 ile 5 arasında yani tork ile hız arasında olması gereken bir araçtır sadece. her vitesi uzattığımızda aslında bir üst vitesin işini o vitese yaptırmış olmaktayız. tavsiyem 4. vitesi çok az bir süre kullanma yönündedir(hava,yol,trafik durumu elverdiği sürece). zaten artık dizel arabalarda performans yönünden cok fazla bir kaybımız olmuyor.
Ziyaretçi047
19/02/2009, 23:23
Söylediğini denersem tüm yarışları kaybedeceğime eminim gibi geliyor :D
xenon
19/02/2009, 23:30
hayır yanlış anlamayın ben normal kullanım için bahsediyorum sonuç olarak biz puntoyu yarışlar için tasarlamadık.
Ziyaretçi047
20/02/2009, 08:43
Bizim tasarlamadığımız kesin de mühendisler tasarlamamış diyelim.
mustafaf
20/02/2009, 08:48
yaw Cıhan dıyorum sana, senın arabaya bır doblo motoru atalım 1.9lt 105HP bıde chıpledınmı olur sana 135HP :D:D
Ziyaretçi047
20/02/2009, 16:57
ben o motoru girsem 200 ün altında bırakmam da yok artık o da kesmez :D